Cyclisme espagnol

[AlbatorConterdo]

Le cyclisme español est au plus bas ...
Les 40 ans de Valverde en fait.
Le reste des veterans Luisle Izagirre
Enric Mas n a pas encore franchit le dernier palier ...
Les jeunes me percent Pas
Un Elosegui etait du niveau de Almeida en Juniors, un triomphe au Giro l autre ben on l a pas vu.
Ayuso chez Colpack, García chez kernpharma ...
Et Carlos Rodríguez chez Ineos ou il y a mil chefs.

Viens te consoler ici :
viewtopic.php?f=49&t=61821

[marooned]

Mas a quand même fait une belle saison après son année 2019 décevante. On est un peu perturbé avec tous ces jeunes qui débarquent et qui cassent la baraque directement mais d'autres coureurs ont une maturation plus lente. Et Mas n'a que 25 ans. Il va continuer à progresser. Je pense que comme d'autres avant lui, il va profiter du fait d'avoir doublé deux grands tours cette année pour prendre de la caisse.

J'aimerai bien le voir faire Giro/Vuelta la saison prochaine mais je pense qu'il est lui aussi obnubilé par le Tour. En tout cas, avec lui et Landa, le cyclisme espagnol tient encore la route sur les course par étapes. C'est surtout sur les classiques que ça se gâte avec le déclin de Valverde et personne derrière pour prendre le relais. Garcia Cortina est un peu un mystère. On sent qu'il a un gros potentiel mais il tarde à le confirmer.

[-Vélomen-]

Je ne vois pas trop Mas progresser.

D'ailleurs, s'il a été régulier cette année avec ses deux 5ème au Tour et à la Vuelta, je l'ai trouvé moins fort et aérien que sur la Vuelta 2018.

[Orodreth]

En chiffres, c'est la pire année du cyclisme espagnol depuis 50 ans. Mais elle s'explique principalement par la situation particulière qu'il y a en ce moment. Pas de courses espagnoles pour scorer, les Espagnols qui n'ont pas vraiment s'entraîner avec un confinement assez dur etc etc. À l'inverse, les espoirs ont été plutôt bons sur le Giro U23 (Ropero, Murguialday, C.García).

"Elosegui on l'a pas vu" Moi aussi je l'attendais à faire podium de la Vuelta et top 10 sur le Ronde dès sa première année chez les professionnels. Ah quel dommage. Non, Elosegui a été blessé au genou cette année + équipier chez Movistar, logique quoi, on est pas chez Quick-Step ici. Il fallait signer chez Lefevere pour avoir bonus +10 partout. On sait très bien ce que donne un jeune chez Quick-Step : il explose aussitôt dans une majorité des cas. Quand un néo-pro signe chez Movistar, il larbine pendant quelques saisons la plupart du temps. Surtout un Elosegui quoi. De ce qu'il a montré chez les espoirs, très bon coureur rien à dire. Mais je doute qu'il soit du niveau des meilleurs U23. À mon avis, il pourrait faire un excellent équipier + aller chercher quelques étapes sur de belles courses mais je ne le vois pas plus haut niveau.

Les jeunes arrivent. Ceux de 1999, 2000 voire 2001 + Ayuso et Arrieta chez les 2002 sont le futur du cyclisme espagnol et ont l'air plus costaud que les générations précédentes. Attendons déjà 2025/2026 avant de faire leur bilan. C'est sur que ceux de 24/25 ans en Espagne n'ont jamais percé mais je ne les attendais pas à avoir un grand niveau.

"Mas a quand même fait une belle saison après son année 2019 décevante. On est un peu perturbé avec tous ces jeunes qui débarquent et qui cassent la baraque directement mais d'autres coureurs ont une maturation plus lente."

Voilà, c'est exactement ça. Globalement, la saison de la Movistar est médiocre mais celle de Mas est très bonne. 5° du Tour de France et de la Vuelta la même année, je signe direct pour avoir un autre coureur espagnol qui fait ça à l'avenir. Par contre je ne le vois pas plus progresser que ça bizarrement. Je le vois dans les mêmes standards les années à venir.

Ça m'embête aussi de voir Rodríguez et Ayuso respectivement chez Ineos et UAE (08/2021) mais ils font partie de ces juniors qui sont recrutés le plus tôt possible par les grosses formations. Alors, il est impossible pour les Conti Pro espagnoles de mettre la main sur ce type de coureurs. Enfin Lizarte/Kern Pharma possède R.García qui est tout aussi talentueux. @GATO, je ne vois pas pourquoi tu n'as pas l'air satisfait de le voir ici. Concernant les deux premiers cités, Movistar a tenté de mettre la main dessus : Acquadro. Enfin, on ne va pas revenir dessus. Je ne suis pas certain que les deux auraient qu'apprendre le métier dans une autre équipe. En tout cas, ce n'est certainement pas chez Movistar que Rodríguez et Ayuso auraient eu des responsabilités à 19-21 ans.

Je ne sais pas quel âge tu as @GATO mais t'as l'air d'avoir vécu les belles périodes du cyclisme espagnol à partir d'Ocaña, alors que moi c'est pas trop le cas vu que j'ai 23 ans. J'ai commencé à réellement suivre le cyclisme alors que le niveau global semblait déjà ralentir malgré les Contador, Rodriguez et Valverde. Donc j'ai l'impression d'être plus optimiste que toi par rapport à ce que je vois en ce moment. C'est sur que ça fait quelques années que l'Espagne est dans une période creuse mais c'est souvent comme ça pour chaque nation. Des pics, des chutes etc. Elle va bien revenir à un très bon niveau un moment ou un autre. Bon espérons quand-même qu'on attende pas 2050.

[GATO]

Le cyclisme español a un probleme les Samitier, Carretero, Barceló, Verona, De la Cruz , Rodríguez, Cuadros, Fernández, etc nont pas confirme les espoirs
Soler est reste a mi chemin et Enric Mas n est pas pour le moment un futuro Vainqueur de GT.
Et les Elosegui, Juanpe, etc prennent le meme chemin on dirait.
Alors les nouveaux Juniors ...peut etre ...
Quand tu es tres bon tu perces voir Ocaña fuente delgado Indurain contador Valverde Freire etc
Et encore plus maintenant quand l on voit une dizaine de jeunes exploser a 20-22 ans.
La on a plus ríen
Movistar sa pire annee depuis ses debut en 1980

[marooned]

Je ne vois pas trop Mas progresser.

D'ailleurs, s'il a été régulier cette année avec ses deux 5ème au Tour et à la Vuelta, je l'ai trouvé moins fort et aérien que sur la Vuelta 2018.

C'est logique. Froome semblait aussi moins fort et aérien quand il doublait Tour/Vuelta que quand il ne disputait que le Tour.

En 2018, Mas n'avait fait que la Vuelta comme grand tour. Il était tout frais en deuxième partie de saison et il avait face à lui des mecs qui avait déjà fait le Giro ou le Tour plus tôt dans la saison. C'est plus facile de briller dans ces conditions ou de paraitre plus fort/aérien.

Moi je pense que physiquement, le Mas du Tour 2020 n'avait rien à envier au Mas de la Vuelta 2018. Peut être même qu'il était plus fort mais que le niveau sur le Tour était également plus fort et que ça ne s'est donc pas forcément vu.

En tout cas, je maintiens que son année est très solide. Être capable d'enchainer deux grands tours qui se suivent en terminant dans le top 5 à chaque fois, peu de coureurs actuels en sont capables.

[GATO]

Enric Mas n est le meilleur nulle part ni en chrono ni en montagne et la n a meme Pas d acceleration ni de sprint .
C est un diésel fondiste du type de Carlos Sastre. Idem question caractere.

[Orodreth]

Martí Vigo del Arco 13° au sommet d'Arrate après avoir roulé pour Abner González. Il arrive avec Javier Romo. À voir s'il décide de changer de sport lui aussi, il a l'air bon.

Il a pour lui l'avantage de ne pas avoir touché un vélo auparavant, il va falloir capitaliser là dessus

C'est fait.

[AlbatorConterdo]

Il a pour lui l'avantage de ne pas avoir touché un vélo auparavant, il va falloir capitaliser là dessus

C'est fait.

Voilà, il ne lui manque plus qu'une bonne grosse blessure pour faire fructifier ce potentiel désormais.

[GATO]

Article : Il a courru que deux courses
https://as.com/ciclismo/2020/11/26/mas_ ... 59074.html

[GATO]

1) Ce 2020 est une premiere depuis 1937 (guerre civile españole), première fois que un coureur español ne remporte pas une course par etapes.

2) Et c`est la 4e fois qu `un español ne monte pas sur le podium d`un grand Tour voir 1955, 1965, 2011,2017.

3) Todas las victorias españolas desde
-2014 (61)
-2015 (91)
-2016 (66)
-2017 (72)
-2018 (68)
-2019 (58)
-2020 (15)

OK la pandemie mais ....
C`est la fin (mode Albatorconterno)

[AlbatorConterdo]

1) Ce 2020 est une premiere depuis 1937 (guerre civile españole), première fois que un coureur español ne remporte pas une course par etapes.

2) Et c`est la 4e fois qu `un español ne monte pas sur le podium d`un grand Tour voir 1955, 1965, 2011,2017.

3) Todas las victorias españolas desde
-2014 (61)
-2015 (91)
-2016 (66)
-2017 (72)
-2018 (68)
-2019 (58)
-2020 (15)

OK la pandemie mais ....
C`est la fin (mode Albatorconterno)

Avec les Pays Bas, l'Espagne est la seule nation à avoir placé un coureur au moins dans le Top10 des 3 GT cette année
L'Italie se damnerait pour avoir de tels résultats.
2020 fut la pire année pour ce pays dans ce sport depuis qu'il existe.
Je suis d'ailleurs désormais de plus en plus persuadé qu' on n'assiste pas à une crise ou à un déclin, mais purement et simplement à la disparition définitive du cyclisme pro italien. Bientôt, parler de cyclisme italien aura autant de sens que de parler de handball italien.
(je le dis ici, discrètement, afin que Charlix ou Azzurro ne me sautent pas dessus )

[GATO]

Le cyclisme italien est bien mieux que l español

Vous avez Ganna un crack
Et d autres jeunes comme Masnada et Bagioli
Sans parler de ciconne ou felline
Et encore de bon vieux veterans comme Nibali ou Ulissi.
Et un ou l autre Sprinter en devenir.

L Espagne a part Enric Más qui parait un diésel du type Sastre. Ben il y a plus ríen.
Pello Bilbao a 30 ans. Les Izagirre idem .
Valverde tout a une fin.


Le hanball c est ok
Mais le volleyball ... Mort alors que l Italie.

[Orodreth]

C'est cyclique. Que ce soit pour le cyclisme italien ou le cyclisme espagnol, on retrouvera une bonne génération un jour ou l'autre et on verra de nouvelles structures.

[AlbatorConterdo]

C'est cyclique. Que ce soit pour le cyclisme italien ou le cyclisme espagnol, on retrouvera une bonne génération un jour ou l'autre et on verra de nouvelles structures.

Non.