Tour de France 2021

[gradouble]

Tourmalet - Luz-Ardiden, ça aurait été bien mais avec des cols avant.

Il y aura encore tous les équipiers au pied du Tourmalet; on aura donc un bon peloton encore au sommet.
Je vois une étape bien triste, avec les échappés qui se joue la gagne, évidemment.

C'est vrai que ces 2 étapes Pyrénéennes sont incompréhensibles.
Le Balès et le Portet dans la même étape, ça aurait été beau; le but serait quand même de fatiguer les armadas le plus possible avant le final.
Là, à chaque fois, toutes les forces seront dispos.

Faudra que je boycotte un jour; mais je sais je regarderai quand même

[Berti]

4 étapes en Bretagne, c'est pour faire ch*** les écolos ! Sacré Bernard !

[jerem9]

Tourmalet - Luz-Ardiden, ça aurait été bien mais avec des cols avant.

Il y aura encore tous les équipiers au pied du Tourmalet; on aura donc un bon peloton encore au sommet.
Je vois une étape bien triste, avec les échappés qui se joue la gagne, évidemment.

C'est vrai que ces 2 étapes Pyrénéennes sont incompréhensibles.
Le Balès et le Portet dans la même étape, ça aurait été beau; le but serait quand même de fatiguer les armadas le plus possible avant le final.
Là, à chaque fois, toutes les forces seront dispos.

Faudra que je boycotte un jour; mais je sais je regarderai quand même

Le problème et peut être qu ils s’en sont rendu compte tu mets un col avant ça fait peur aux coureurs de c’est escamoté

Là à voir peut-être avec 2 cols seuls la bagarre peut se déclencher plus tôt

[veji2]

Tourmalet - Luz-Ardiden, ça aurait été bien mais avec des cols avant.

Il y aura encore tous les équipiers au pied du Tourmalet; on aura donc un bon peloton encore au sommet.
Je vois une étape bien triste, avec les échappés qui se joue la gagne, évidemment.

C'est vrai que ces 2 étapes Pyrénéennes sont incompréhensibles.
Le Balès et le Portet dans la même étape, ça aurait été beau; le but serait quand même de fatiguer les armadas le plus possible avant le final.
Là, à chaque fois, toutes les forces seront dispos.

Faudra que je boycotte un jour; mais je sais je regarderai quand même

Le problème et peut être qu ils s’en sont rendu compte tu mets un col avant ça fait peur aux coureurs de c’est escamoté

Là à voir peut-être avec 2 cols seuls la bagarre peut se déclencher plus tôt

Le sujet n'est même pas tant d'avoir du col avant les grosses difficultés de la fin d'étape, mais d'éviter le plat sur grosse nationale. A la limite pour l'étape du Tourmaler je préfèrerais avoir 50 ou 60 bornes de toboggan sur les contreforts nord des Pyrénées avant de récupérer Bagnères de Bigorre et de faire l'enchainement prévu plutôt que du gros col. L'important c'est que le parcours soit propice au désordre, c'est ça l'essentiel.

[cytep33]

Perso, je suis bien content du retour du chrono, mais pourquoi en faire 2 au profil identique ?
J'aurais mille fois préféré un long chrono plat de 45-50 km, et un chrono bien vallonné < 30 km histoire de varier les plaisirs.

Bien sûr, aussi extrêmement déçu de l'absence de taponne. Vous m'aviez vendu du rêve sur l'étape du Portet avec le Port de Bales
A part ça je trouve la montagne pas mal et variée. Une étape casse-patte punchy en début de massif (Grand Bornant / Quillan), une étape longue et endurante (Ventoux, mais ça aurait dû être Tignes à mon avis / Andorre la Vieille) et une étape sprint (Tignes / Luz-Ardiden même si les 100 bornes de plat je comprends pas trop)

Pour le Tourmalet, j'aurais bien aimé voir un départ de Bagnères, puis une boucle Hourquette d'Ancizan, Col d'Aspin, Tourmalet et Luz-Ardiden. Un final en apothéose quoi

En vrai c'est compliqué de faire cette boucle en arrivant de bagnères car tu as plusieurs km en commun entre sainte Marie de Campan et Payolle et ça ferait un écart énorme entre le passage de la caravane et des coureurs pour être certain qu'il n'y ait pas de télescopage.En revanche on peut faire Beyréde Aspin sans prendre la même route (ça se joue à 20mètres )en prenant un petit taquet à gauche peu après Payolle en descendant de l'Aspin ;le tour y est déjà passé avant le tourmalet et du coup on retombe sur la route du tourmalet soit à Gripp soit juste avant

[Quintala]

En vrai c'est compliqué de faire cette boucle en arrivant de bagnères car tu as plusieurs km en commun entre sainte Marie de Campan et Payolle et ça ferait un écart énorme entre le passage de la caravane et des coureurs pour être certain qu'il n'y ait pas de télescopage.En revanche on peut faire Beyréde Aspin sans prendre la même route (ça se joue à 20mètres )en prenant un petit taquet à gauche peu après Payolle en descendant de l'Aspin ;le tour y est déjà passé avant le tourmalet et du coup on retombe sur la route du tourmalet soit à Gripp soit juste avant

La descente sur Beyrède n'est pas dangereuse ? Je ne connais pas du tout, c'est juste que ça a l'air d'être une petite route tortueuse (pas un problème quand ça monte, mais pour descendre...).

[mazinho93]

Je préfère ce parcours à celui de la dernière édition, même si certains défauts perdurent. La première semaine offre pas mal de variétés entre arrivées pour puncheurs, étapes pour sprinteurs, le retour d’un chrono avant la montagne, une étape vallonnée au final de classique -où une sacrée côte a été dégotée - et un premier contact avec la montagne bien agencé (le Grand Bornand destiné à établir une première hiérarchie entre les prétendants et Tignes qui permet davantage de coups tactiques et une séance de rattrapage pour les retardataires de la veille). A part quelques kilomètres en plus pour le chrono, je trouve vraiment cette première semaine bien tracée. Il faut reconnaître qu’avec le duo Prudhomme-Gouvenou, il n’y a jamais plus de deux étapes plates d’affilée et qu’un effort constant est fait pour éviter la litanie des années Leblanc.

La deuxième semaine évite le simple rôle de transition entre les deux massifs grâce à l’étape du Ventoux. L’arrivée en descente titille la curiosité et l’approche du Géant n’aura jamais été aussi difficile. Il y a de quoi créer de la sélection. Pour le reste, outre les étapes de transition, l’étape de Quillan et d’Andorre auraient dû - dans leur rôle de moyenne montagne - proposer un parcours davantage musclé et plus difficile à contrôler. Là elles se limitent dans leur final à un petit col sympa mais j’ai du mal à voir autre chose que quelques escarmouches entre les favoris derrière une échappée victorieuse mais assez facilement filtrée et contrôlée.

La dernière semaine est symptomatique de la plus grande tare de l’organisation ces dernières années : le choix délibéré de tracer les grandes étapes de montagne avec le frein à main. On dirait qu’il est devenu interdit de proposer un tappone à 4-5 cols Bon, il y aura du terrain de jeu hein. Le Portet c’est un vrai truc de grimpeur (#Velomen) et l’enchaînement Tourmalet-Luz Ardiden est plus que sympa. Il en faudrait d’ailleurs davantage de ce genre. Mais il y a toujours ce regret de s’écarter de la filière endurance et de corser ne serait-ce qu’une étape ou deux en mode Stelvio. Le genre d’étape où de par son format, tout peut être remis en question. Ce n’est évidemment pas une assurance tous risques mais on inclurait au moins cet aspect foncier et endurance qui manque tellement aux dernières éditions.

En résumé, ce tracé - bien que perfectible - présente quand même pas mal d’attrait et évite de tomber dans l’orgie d’arrivées difficile qu’on a pu connaître récemment. Je lui donne une mention bien mais peut mieux faire.

Commentaire plein de sagesse. En effet à tête reposée les deux premières semaines sont pas mal, il y a de la variété (au regard de ce que la géographie française peut offrir), Il y aura de la place pour les sprinteurs, les puncheurs, des premiers tests, un vrai CLM certes court, mais qui fera des écarts, et les étapes du Grand Bornand et de Tignes sont de belles étapes de montagnes, irrégulières, avec un départ à froid très pénible depuis Oyonnax, un profil agité pour celle de Tignes. Alors certes j'aurais aimé qu'une des deux soit plus longue pour user, mais ce n'est pas grave.

La déception qui a focalisé mon attention dans un premier temps mais que je commence à pouvoir remettre en perspective ce sont les deux dernières étapes pyrénéennes dont le tracé est pour moi incompréhensible prises ensemble : Les deux sont pareils, avec un très long plat pour commencer, qui va lisser la lutte, précadenasser la course. Prises isolément, elles n'ont rien d'indécent, mais ensemble quelle déception.

J'aurais aimé que l'étape d'Andorre ait 20 ou 30 bornes de plus, histoire d'avoir un Tappone usant dans le massif final et surtout l'étape du Tourmalet au lieu de partir de Pau avec 80 bornes de plat aurait pu partir de Lourdes ou Bagnères de Bigorre, être soit un format sprint avec direct du gros col soit commencer par des côtes et petits cols des contreforts des Pyrénées. Ils auraient pu par exemple partir de Lourdes, aller vers la vallée de la Neste par les contreforts ce qui ferait un bon toboggan par des routes petites pendant 50 bornes de quoi offrir la possibilité d'une course de relances permanentes, puis ensuite finir sur une très très classique remontée de la vallée sur 20 bornes puis Aspin-Tourmalet-Luz Ardiden. Ca aurait donné une étape de 145 bornes offrant des possibilités de bagarre au début. Alors que là on risque d'avoir 2 dernières étapes soporifiques jusqu'à la dernière montée et pour une fois on ne pourra même pas blâmer les coureurs, y a juste pas grand chose à faire pour essayer d'ouvrir la course sur ce genre de parcours.

Mais pour le reste le parcours n'est pas mauvais, il faut être honnête.

Oui le point noir c'est l'absence de tappone dans les pyrénnées , pour le reste ça passe , cette tendance à l 'aseptisation des étapes de montagne date des tours 2019 et 2020, en 2018 o a encore 2 etapes "tappone"
Bourg saint Maurice/ADH avec madeleine/croix de fer/ADH ainsi que pau-laruns avec aspin/Tourmalet/borderes/Aubisque (et quelques cotes en début de parcours)…

C'est évidemment une erreur, je me demande bien pourquoi aso décide d'aseptiser les "tappone" , les deux étapes de 2018 avaient été tres spectaculaire avec le raid de kruswijk et les attaques de bardet et roglic….espérons que le tour 2022 renouera avec les tapponne

[-Vélomen-]

Tourmalet - Luz-Ardiden, ça aurait été bien mais avec des cols avant.

Il y aura encore tous les équipiers au pied du Tourmalet; on aura donc un bon peloton encore au sommet.
Je vois une étape bien triste, avec les échappés qui se joue la gagne, évidemment.

C'est vrai que ces 2 étapes Pyrénéennes sont incompréhensibles.
Le Balès et le Portet dans la même étape, ça aurait été beau; le but serait quand même de fatiguer les armadas le plus possible avant le final.
Là, à chaque fois, toutes les forces seront dispos.

Faudra que je boycotte un jour; mais je sais je regarderai quand même

Il y a selon moi peu de chance que l'échappée aille au bout pour plusieurs raisons :

- elle partira sur le plat, vraisemblablement sans grands grimpeurs.
- il n'y a que 80 km avant le pied du Tourmalet. Si l'échappée met du temps à partir, ce qui est courant sur le plat et en 3ème semaine, elle n'aura pas le temps de creuser l'écart car le col arrivera vite
- dernière étape de montagne, courte et assez facile à contrôler dans les 80 premiers km pour une équipe de leaders

En fait, c'est quasiment l'étape où l'échappée a le moins de chance d'aller au bout en montagne.

[Taosloop]

Perso, je suis bien content du retour du chrono, mais pourquoi en faire 2 au profil identique ?
J'aurais mille fois préféré un long chrono plat de 45-50 km, et un chrono bien vallonné < 30 km histoire de varier les plaisirs.

Bien sûr, aussi extrêmement déçu de l'absence de taponne. Vous m'aviez vendu du rêve sur l'étape du Portet avec le Port de Bales
A part ça je trouve la montagne pas mal et variée. Une étape casse-patte punchy en début de massif (Grand Bornant / Quillan), une étape longue et endurante (Ventoux, mais ça aurait dû être Tignes à mon avis / Andorre la Vieille) et une étape sprint (Tignes / Luz-Ardiden même si les 100 bornes de plat je comprends pas trop)

Pour le Tourmalet, j'aurais bien aimé voir un départ de Bagnères, puis une boucle Hourquette d'Ancizan, Col d'Aspin, Tourmalet et Luz-Ardiden. Un final en apothéose quoi

En vrai c'est compliqué de faire cette boucle en arrivant de bagnères car tu as plusieurs km en commun entre sainte Marie de Campan et Payolle et ça ferait un écart énorme entre le passage de la caravane et des coureurs pour être certain qu'il n'y ait pas de télescopage.En revanche on peut faire Beyréde Aspin sans prendre la même route (ça se joue à 20mètres )en prenant un petit taquet à gauche peu après Payolle en descendant de l'Aspin ;le tour y est déjà passé avant le tourmalet et du coup on retombe sur la route du tourmalet soit à Gripp soit juste avant

Ah oui, ce col de Beyrede!
Christian Prudhomme y avait été vu avec un de mes anciens amis de club en 2017.
Mais le Tour n'y est toujours pas passé non? Ce serait une belle "trouvaille" en tout cas?

[-Vélomen-]

En vrai c'est compliqué de faire cette boucle en arrivant de bagnères car tu as plusieurs km en commun entre sainte Marie de Campan et Payolle et ça ferait un écart énorme entre le passage de la caravane et des coureurs pour être certain qu'il n'y ait pas de télescopage.En revanche on peut faire Beyréde Aspin sans prendre la même route (ça se joue à 20mètres )en prenant un petit taquet à gauche peu après Payolle en descendant de l'Aspin ;le tour y est déjà passé avant le tourmalet et du coup on retombe sur la route du tourmalet soit à Gripp soit juste avant

La descente sur Beyrède n'est pas dangereuse ? Je ne connais pas du tout, c'est juste que ça a l'air d'être une petite route tortueuse (pas un problème quand ça monte, mais pour descendre...).

La descente du Beyrede vers Payolle est totalement impraticable.

Il faudrait engager de nombreux frais pour la rendre accessible. Je n'en verrai pas l'utilité sachant que pas mal de fonds ont déjà été mis dans la réfection de la route menant au col de Portet.

[Allobroges]

Le Conseil départemental, ici, est capable de tout (y compris de faire des conneries, mais bon...)

Après Balès, Portet, Spandelles, ils sont en constante recherche de nouveaux cols à bitumer.

[Quintala]

La descente sur Beyrède n'est pas dangereuse ? Je ne connais pas du tout, c'est juste que ça a l'air d'être une petite route tortueuse (pas un problème quand ça monte, mais pour descendre...).

La descente du Beyrede vers Payolle est totalement impraticable.

Le parcours envisagé par Cytep33, c'est dans l'autre sens : montée au col de Beyrède depuis Sainte-Marie de Campan (en prenant à gauche avant Payolle, par la toute petite route (forestière ?)), descente sur Beyrède (c'est au sujet de celle-ci que je m'interrogeais), retour depuis Arreau par l'Aspin, descente sur Payolle par la grand route, puis en dessous de Payolle mais avant la petite route du col de Beyrède prise à l'aller, prendre à gauche pour couper et retrouver la route du Tourmalet.

[dolipr4ne]

il faut des étapes lourdes, sinon les écarts se comptent en secondes.

J’ai la faiblesse de croire que c’est exactement ce que cherchent les organisateurs. Et je pense encore plus malheureusement que la remontada de 2020 ne fera que les conforter dans cette idée.
Perso, je me suis fait une raison sur les GT. Deja qu’on accepte que les efforts en montagne soient téléguidés par ces de srm...

[Kivolanov_Volabov]

Enfin l'émission est prête

La diffusion commence à 20h30

[rbl85]

Vous êtes dur quand même, surtout que certains de vos arguments n'ont pas vraiment de sens.