Le topics dédié aux différentes formation du peloton international. Pour venir échanger au sujet des équipes World-Tour (FDJ, Ag2r-la mondiale, etc...), Conti-Pro (Cofidis, Fortuneo, Delko-Marseille, Direct Energie) et continentales (Armée de Terre, Axeon, Euskadi), c'est ici que ça se passe
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Par _Rimini
#3249387
Pour moi Warbasse c'est un baroudeur des montagnes. Mais on l'a assez peu vu dans ce registre avec AG2R.
Je me souviens de l'avoir vu faire un sacré numéro. En faisant une recherche ça devait être lors de sa victoire d'étape sur le tour de Suisse 2017 quand il était chez Acque Blue.
Par luckywinner
#3249747
Gambrinus a écrit :
21 oct. 2020, 21:32
luckywinner a écrit :
21 oct. 2020, 21:17


Il finit à 6' du 50eme assurément sa forme est catastrophique.....
Qil se (p)réserve pour la suite, certes.
De là à finir dans le groupe Moschetti/Mareczko/Raïm/Laas.... :reflexion:
Du coup le lendemain il finit 50 ème avec un col très dur dans le final sans forcer, alors qu'hier Champoussin nous montre être en total méforme en faisant grupetto...

Incompréhensible tout ça. :suspect:
Par -Vélomen-
#3249754
luckywinner a écrit :
21 oct. 2020, 21:06
CPTmatros a écrit :
21 oct. 2020, 19:52
On serait pas en train de dégraisser pour l'arrivée de MAL?
Ca se murmure sur Twitter...
J'ai peur que tu ais raison :sweat:

Je n'ai rien contre le colombien mais je vois pas comment ça pourrait être un bon choix, niveau intégration ça me semble improbable de la réussir.
Pourquoi ?
Par luckywinner
#3249775
-Vélomen- a écrit :
24 oct. 2020, 10:22
luckywinner a écrit :
21 oct. 2020, 21:06


J'ai peur que tu ais raison :sweat:

Je n'ai rien contre le colombien mais je vois pas comment ça pourrait être un bon choix, niveau intégration ça me semble improbable de la réussir.
Pourquoi ?
Je dois avouer que déjà j'ai une faible confiance niveau probité (mais bon c'est pas comme si j'ai confiance avec énormément de coureurs dans le peloton), dans tous les cas l'encadrement de l'équipe Astana est un encadrement assez relâche, et ce n'est la cas chez Ag2r, avec des programmes précis des stages colectifs....
Lopez pouvait compter sur un encadrement hispanique fort chez Astana, qu'il n'aura pas du tout chez nous. Je ne sais même pas si il parle anglais le colombien, et Ag2r n'aura pas la possibilité de recruter 2 ou 3 coureur pour l'accompagner sur les courses en plus.
Par luckywinner
#3249788
LeBreton a écrit :
23 oct. 2020, 11:21
Warbasse encore une fois très précieux pour APP , hier! :applaud:
Son niveau sur Tirreno et le Giro aura été vraiment bluffant , il l'a bien mérité sa prolongation jusqu'en 2022 ...

Sinon , la signature de Ben O'Connor pour une saison fait plaisir , faut lui donner le leardership sur un GT , l'an prochain .
Pas eu le temps de réagir sur APP, j'ai regardé rapidement la montée du Stelvio en différé.
Voilà le genre de résultat qu'on peut à minima attendre dans son optique de leadership.
18eme de l'étape et même 15 pour les coureurs du CG, il a probablement dû faire une belle montée finale puisqu'il a lâché autour de la 18eme place au bas du Stelvio, et il a du sûrement lâché des coureurs comme Samitier ou Oomen.
Le problème c'est que c'est sa meilleure perf sur le Giro, et que ça ne suffira pas pour moi pour faire un vrai bon CG, avec cette SL.
D'ailleurs Warbasse finira 1 ou 2 places derrière lui sans en avoir fait un objectif.
On verra ce que ça donne aujourd'hui il faut prendre l'échappée pour nos 2 coureurs (avec Bidard) même si elle a peu de chances d'aller au bout ça n'aura pas d'impact en terme d'énergie dépensée sur le final car ils ne se feront pas reprendre avant les 30 derniers kms, mais APP peut encore finir 14ème de ce Giro.
J'étais beaucoup plus sceptique sur l'intérêt jeudi de prendre l'échappée qui obligeait les coureurs à se mettre dans le rouge sur le départ, avec un gros risque de se faire prendre au milieu du Stelvio.
Je pense que Samitier a été perdant en étant dans l'échappée par exemple.
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Par Psyonix76
#3249811
MAL ne viendra pas. C'était déjà dans les tuyaux depuis 1 ou 2 semaines mais ça semble se confirmer dans la presse.
Par LeBreton
#3251171
APP aura bien fini le Giro !

Samedi , sur la dernière étape de montagne , il termine pas si loin de certains membres du TOP 10 ( Fugslang , Konrad , Pozzo , Nibali ) .
Hier , une 21ème place honorable sur le CLM .

Une 16ème place pour son premier GT , c'est pas mal , il devra quand même bien progresser en haute montagne pour viser mieux que ça .

Le bilan de l'équipe est quand même moyen , on pouvait espérer mieux de Hanninen et Bidard , rien à reprocher par contre à Warbasse et Vendrame au niveau attendu même plus pour l'américain , Bouchard , c'est mitigé , il est encore trop irrégulier dans ses performances .
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Par veji2
#3251201
Je ne pense pas que vu du staff le résultat d'APP en fasse un potentiel leader pour des CGs, mais plutôt que cela pourrait signifier qu'il a un avenir dans un groupe CG autour d'un leader, c'est sans doute plutôt ça la valeur du test, se dire qu'il peut devenir à terme un profil moins bon en montagne qu'un Dupont, mais peut être plus complet, à même d'être un des 2/3 équipiers complets solides autour d'un leader qui vise le CG. Et à ce titre ce Giro a été plutôt encourageant.
Par Quef
#3251223
veji2 a écrit :
26 oct. 2020, 15:27
Je ne pense pas que vu du staff le résultat d'APP en fasse un potentiel leader pour des CGs, mais plutôt que cela pourrait signifier qu'il a un avenir dans un groupe CG autour d'un leader, c'est sans doute plutôt ça la valeur du test, se dire qu'il peut devenir à terme un profil moins bon en montagne qu'un Dupont, mais peut être plus complet, à même d'être un des 2/3 équipiers complets solides autour d'un leader qui vise le CG. Et à ce titre ce Giro a été plutôt encourageant.
D'accord avec ça. APP n'a pas montré qu'il était fiable pour être leader, il finit vraiment très loin. Par contre il coche les cases pour être lieutenant. Reste à trouver un leader.
En un sens c'est vraiment dommage, parce qu'il limite bien la casse en CLM. Il avait un bon profil mais il lui manque quelque chose pour envisager un top 10 en GT.
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Par blouss_
#3251225
On peut peut-être lui laisser le bénéfice du doute à APP. Certes il ne peut sans doute pas prétendre à un costume de leader à court terme, mais de là à dire qu'il ne pourra jamais prétendre faire un top10 sur un GT, alors qu'il termine 16ème de son premier GT. Il y en a bcp qui ont fait bien pire que lui et qui y sont parvenus.
Par luckywinner
#3251229
blouss_ a écrit :
26 oct. 2020, 16:27
On peut peut-être lui laisser le bénéfice du doute à APP. Certes il ne peut sans doute pas prétendre à un costume de leader à court terme, mais de là à dire qu'il ne pourra jamais prétendre faire un top10 sur un GT, alors qu'il termine 16ème de son premier GT. Il y en a bcp qui ont fait bien pire que lui et qui y sont parvenus.
Comme dirais un certains forumeurs, il faut souligner qu'il fait 16ème du CG à 45' du vainqueur et 34' du top 10.
Et il fait ce résultat avec l'objectif assumé de CG, et en s'accrochant tous les jours.
Ce résultat ne veut pas dire un potentiel important en terme de CG de GT et Warbasse n'a pas montré assurément un moindre potentiel de CG sans être dans une optique initiale de CG.
Il faut aussi ajouter dans l'analyse une SL moins dense qu'habituelle sur un Giro vu le calendrier 2020 et les divers abandons de la première semaine.

Maintenant on peut souligner la dernière semaine très positive de ce duo, qui les situent au niveau de la 13 et 14ème place des hommes du CG, soit un résultat pour APP bien plus intéressant que cette 16ème place, maintenant ce n'est quand même pas un résultat qui mérite de la voir de nouveau désigné en leader dans un GT futur.


Je suis d'accord avec le bilan de LeBreton, bon pour Warbasse, positif pour APP et Vendrame, plutôt décevant pour les autres.
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Par blouss_
#3251240
Et alors ? Il a le droit de progresser, de franchir 3 paliers en un, deux ou cinq ans, de ne pas chuter en 1ère semaine... Il peut aussi mieux aborder les futurs GT en ayant pleinement profité de cette première expérience. Bref je ne dis pas qu'il a montré un gros potentiel, mais le discours qui tend à dire qu'il a montré qu'il n'avait pas le niveau pour être leader et qu'il ne sera jamais mieux qu'un bon équipier, j'ai du mal à le comprendre.
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Par damienleflahute
#3251242
blouss_ a écrit :
26 oct. 2020, 16:27
On peut peut-être lui laisser le bénéfice du doute à APP. Certes il ne peut sans doute pas prétendre à un costume de leader à court terme, mais de là à dire qu'il ne pourra jamais prétendre faire un top10 sur un GT, alors qu'il termine 16ème de son premier GT. Il y en a bcp qui ont fait bien pire que lui et qui y sont parvenus.
+1
Et y en a même des biens pires qui ont gagné le Tour ces dernières années.
Par luckywinner
#3251252
blouss_ a écrit :
26 oct. 2020, 17:04
Et alors ? Il a le droit de progresser, de franchir 3 paliers en un, deux ou cinq ans, de ne pas chuter en 1ère semaine... Il peut aussi mieux aborder les futurs GT en ayant pleinement profité de cette première expérience. Bref je ne dis pas qu'il a montré un gros potentiel, mais le discours qui tend à dire qu'il a montré qu'il n'avait pas le niveau pour être leader et qu'il ne sera jamais mieux qu'un bon équipier, j'ai du mal à le comprendre.
Ca dépend surtout de ce que tu attends comme objectif d'un leader.
Désigné un leader, un coureur qui peut faire top 10 au mieux, ça n'a pas d'intérêt pour moi. :wink:
Maintenant si ton propos est de dire que dans le futur APP peut envisager de réaliser un top 5 de GT au vu de ce qu'il a montré sur ce Giro, je ne suis pas d'accord.
Si tu dis qu'il peut faire un top 10 de GT, je dis pourquoi pas, mais ça ne mérite pas pour autant de mon point de vue qu'il doit être désigner en leader de GT. Sur ce Giro, 5 membres du top 10 n'étaient pas désigné leader de leur équipe initialement, même si 2 (Hindley et Konrad) étaient protégés, et 1 autre (TGH) à récupérer un rôle de leadership en cours de 2ème semaine.
Je n'ai jamais critiqué le niveau d'APP, j'ai toujours critiqué le statut qu'on lui donnait. :wink:
Dernière édition par luckywinner le 26 oct. 2020, 19:04, édité 1 fois.
Par Quef
#3251278
blouss_ a écrit :
26 oct. 2020, 16:27
On peut peut-être lui laisser le bénéfice du doute à APP. Certes il ne peut sans doute pas prétendre à un costume de leader à court terme, mais de là à dire qu'il ne pourra jamais prétendre faire un top10 sur un GT, alors qu'il termine 16ème de son premier GT. Il y en a bcp qui ont fait bien pire que lui et qui y sont parvenus.
À 24 ans et en étant déjà protégé pour le CG ? En bénéficiant d'une logistique d'équipe WT, en finissant à 45 minutes d'un vainqueur surprise au sein d'une startlist décimée ? Cela existe sans doute, mais tu ne peux pas bâtir là-dessus.
Ce que je dis n'est pas une critique d'APP, mais je souhaite que l'équipe insiste pour recruter un gros coureur de CG, du genre qui apporte quelques garanties, ce que n'a pas fait Aurelien. C'est seulement ça.

Par ailleurs, devenir lieutenant (ce que tu appelles "bon équipier"?) ne lui fermera peut être pas la possibilité de faire un top 10, soit en prouvant sa valeur avant qu'on lui redonne sa chance, soit en profitant de circonstances. Comme TGH et Jai Hindley...
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Par AlbatorConterdo
#3251281
Attendez...il a déjà 24 ans ?
Laissez tomber alors, à cet âge, si t'as pas gagné déjà un GT, t'as raté ta carrière. :elephant:
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Par Teteoo
#3251439
Pas grand chose, il va tenter d'aller dans les échappées cette semaine
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Par Bonobo07
#3251639
veji2 a écrit :
27 oct. 2020, 10:30
Au fait quelqu'un a vu l'article de l'équipe sur Champoussin ? C'est intéressant ?
Il se teste, veut voir comment réagi son corp sur son premier gt. Il a souffert au début comme beaucoup avec ce parcours. Mais dit se sentir de mieux en mieux. Il s'est testé avec les cadors du général. Maintenant il veut se tester sur des échappées.
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