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Modérateur : Modos VCN

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#3249698
J'ai tenté de créer un classement général virtuel en tenant compte du dernier chrono de dimanche taillé pour les purs rouleurs (tout plat et presque sans relance).
J'ai fait des projections en me basant sur la section toute plate du deuxième chrono entre les points P1 et P3 (pour ne pas prendre en compte également l'effet de la distance (garder la position de chrono) qu'on n'aura pas dimanche.
Bien sur, la récupération aura un effet sur le résultat, mais c'est plus pour avoir un ordre d'idée de ce qu'auront à reprendre les différents protagonistes demain sur Kelderman :

Sur le chrono de dimanche, on devrait avoir à peu près :
Kelderman
Almeida + 7" (+0.45 sec/km)
Geoghegan Hart + 20" (+1.3 sec/km)
Nibali +22" (+1.4 sec/km)
Majka + 29" (+1.9 sec/km)
Masnada + 33 ( +2.1 sec/km)
Fuglsang + 36"
Bilbao + 39" (+2.5 sec/km)
Hindley + 51" (3.2 sec/km)
Konrad + 55"

Soit un classement général virtuel :
1. Kelderman
2. Geoghegan Hart + 0:35
3. Hindley + 1:03
4. Bilbao + 1:58
5. Almeida + 2:23
6. Fuglsang + 4:35
7. Nibali + 6:09
8. Konrad + 6:35
9. Masnada +7:19
10. Majka +7:57


Alors que Allezlasse donne le max d'étoiles pour un coureur échappé, je pense que la victoire d'étape se jouera entre les coureurs du général. Les bonifications pourraient être cruciales pour le gain du général.
La Sunweb va monter la première ascension de Sestrière en imprimant un faux train : un double objectif : laisser un max de champ aux coureurs échappés pour qu'ils aillent prendre toutes les bonifs à l'arrivée et éviter que la course soit rendue trop usante pour Kelderman qui s'avère moins bon grimpeur que Nathalie Hart Tao et Jai Hindley depuis une semaine.
Ineos devra vite réagir et ne pas se laisser endormir afin de stopper l'hémorragie à l'avant.
Attention à ne pas non plus rendre la course fofolle en faisant tout exploser dès la première montée de Sestrière (mais peu de risques car c'est vraiment de l'autopista où Ganna devrait se régaler), car si les leaders se retrouvent avec très peu d'équipiers dans la deuxième montée, Almeida et Bilbao pourraient s'immiscer dans la brèche et tenter leur va-tout.
Un coup de théâtre du Portugais parait très peu probable car on peut imaginer que, tout de suite, Pello schtroumpfera le Schtroumpfinator et le Schtroumpf bricoleur pour sauver sa 4e place.

Si on a la même hiérarchie que jeudi, Hindley et Geoghegan Hart devraient se partager les 10 et 6 secondes de bonifs et rien pour Kelderman.

Scénario 1 : Tao remporte le Giro :china-flag-16:
Il faut pour cela qu'il reprenne demain à la pédale près de 29 sec (si battu par Hindley) ou 25 sec (si victorieux de l'étape) à Kelderman. Ensuite, si battu par Hindley, il faut qu'il perde moins de 25 sec sur le Perthien.
S'il concède davantage demain, la tendance ne sera plus en sa faveur.


Scénario 2 : Jai remporte le Giro :australia:
Il faut qu'il batte à la fois Tao et Kelderman. En cas de victoire d'étape, il faudrait qu'il distance sur la ligne Tao de plus de 25 sec et Kelderman de plus 54 sec on va dire pour croire en ses chances dimanche.


Scénario 3 : Wilco remporte le Giro. :jesors:
Non, non, ne riez pas ! Je vous vois souffler du nez. C'est pas cool, on sait tous qu'il va terminer 4e mais laissez-moi me faire un film. Ah ! On me souffle à l'oreillette que Wilco n'aime pas les films, bon, alors c'est peine perdue. :spamafote:
La loco de Wilco va devoir aller au charbon demain. Attention à la surchauffe, il faudra penser à remettre de l'eau dans la chaudière.


De toutes façons, on sait tous ici que c'est le génial Nibali, grand général en chef de l'armée des deux mers, qui décidera du scénario de la bataille et du sort des belligérants comme Alberto le conquistador en des temps plus reculés.
Pas plus tard qu'hier dans le bus, il déclarait pour la postérité, l'œil hagard et les paluches hydroalcoolisées encore toutes fautives de s'être agrippées sans précaution aux poignées d'amour de Jacopo :
"Veni, vidi, vici XX Q nello stelvio" (ndlr : "Je suis venu, j'ai vu, ah ça oui j'ai vu vingt culs dans le Stelvio").
Je le vois même convaincre tout le peloton de le laisser décrocher la queue du Mickey pour son jubilé, l'idéal serait que l'Éperlan de Messine s'échappe avec Tao, le Rosbif se montrera généreux car il se dit que le cœur d'Hart est chaud avec le pote âgé, mais si l'Anglais ne veut pas la jouer réglo, attention au retour de bâton ! Car le Sarde n'a pas son pareil pour mettre des bâtons dans les roux (ce qui n'est pas sans rappeler l'exécution de Soleyman le crimier du général Kléber lors de la campagne d'Égypte.)
#3249739
D'accord avec Bradounet sur l'intérêt pour la Sunweb que l'échappée l'emporte. Du coup ils ne rouleront pas aujourd'hui. Mais Ineos a-t-elle intérêt à prendre le manche tôt, ou de mettre toutes ses forces lorsque les pentes seront là, pour décrocher Kelderman ? Sachant qu'un gros rythme pourrait lui faire gagner plus que les 10 secondes de la bonif, et sachant que ce serait plutôt Hundley qui les prendrait (mieux vaut donc tabler sur 6 secondes pour Kelderman).
Donc pour moi c'est une belle journée pour les échappées.
Cette fois si Paret Peintre n'y va pas, c'est à n'y rien comprendre.
#3249762
MannyManolo a écrit :
23 oct. 2020, 20:17
Tao passer à l'offensive, cela m'étonnerait...
Dans le cyclisme moderne, il faut surtout pas être le con qui attaque et prend des risques.
Il va se réserver à fond pour le chrono, garder le plus d'énergie possible.
C'est pas comme si c'était pas lui et son équipe qui ont fait la course jeudi. :sweat:

Au passage très belle course d'ensemble des Ineos dans leur mentalité malgré la perte de leur leader, c'est pas les équipes françaises qui seraient capable de faire (cf le Tour Ag2r et FDJ après les déboires de Bardet et Pinot).
Ineos avait aussi gagné une étape après l'abandon de Bernal sur le Tour.
#3249763
luckywinner a écrit :
24 oct. 2020, 10:39
C'est pas comme si c'était pas lui et son équipe qui ont fait la course jeudi. :sweat:

Au passage très belle course d'ensemble des Ineos dans leur mentalité malgré la perte de leur leader, c'est pas les équipes françaises qui seraient capable de faire (cf le Tour Ag2r et FDJ après les déboires de Bardet et FDJ).
Ineos avait aussi gagné une étape après l'abandon de Bernal sur le Tour.
Ce n'est pas non plus la même densité de coureurs de premier plan (et de budget) entre INEOS d'un côté et AG2R-GFDJ de l'autre. Une équipe comme INEOS présente au départ des grands tours plusieurs coureurs qui seraient des leaders ailleurs, c'est donc un peu plus facile de réagir en cas de déboire.
#3249768
luckywinner a écrit :
24 oct. 2020, 10:39
MannyManolo a écrit :
23 oct. 2020, 20:17
Tao passer à l'offensive, cela m'étonnerait...
Dans le cyclisme moderne, il faut surtout pas être le con qui attaque et prend des risques.
Il va se réserver à fond pour le chrono, garder le plus d'énergie possible.
C'est pas comme si c'était pas lui et son équipe qui ont fait la course jeudi. :sweat:

Au passage très belle course d'ensemble des Ineos dans leur mentalité malgré la perte de leur leader, c'est pas les équipes françaises qui seraient capable de faire (cf le Tour Ag2r et FDJ après les déboires de Bardet et Pinot).
Ineos avait aussi gagné une étape après l'abandon de Bernal sur le Tour.
Ils n'avaient juste pas le choix pour que Tao est une chance d’être sur le podium, il fallait absolument lâcher Almeida.
Là, il a son podium assuré et pourrait même gagner si il fait un super chrono.
Donc, aujourd'hui, il faut rien attendre de particulier de sa part.
#3249770
Xav_38 a écrit :
24 oct. 2020, 10:44
luckywinner a écrit :
24 oct. 2020, 10:39
C'est pas comme si c'était pas lui et son équipe qui ont fait la course jeudi. :sweat:

Au passage très belle course d'ensemble des Ineos dans leur mentalité malgré la perte de leur leader, c'est pas les équipes françaises qui seraient capable de faire (cf le Tour Ag2r et FDJ après les déboires de Bardet et FDJ).
Ineos avait aussi gagné une étape après l'abandon de Bernal sur le Tour.
Ce n'est pas non plus la même densité de coureurs de premier plan (et de budget) entre INEOS d'un côté et AG2R-GFDJ de l'autre. Une équipe comme INEOS présente au départ des grands tours plusieurs coureurs qui seraient des leaders ailleurs, c'est donc un peu plus facile de réagir en cas de déboire.
Sur le Tour Ineos ne fait rien d'exceptionnel je suis d'accord par contre sur ce Giro c'est énorme ce qu'ils font ils ont du talent certes mais globalement pas plus que Sunweb ou DQS avec la perte de Thomas. Et3 victoires d'étapes (je compte pas les 2 CLM) plus un podium du CG quasi assuré en perdant leur leader dès le 2eme jour c'est énorme.

Et ça me saoule les critiques d'Ineos sur une soi-disant stratégie non-offensive alors que depuis 2013 il y a en réalité très peu d'équipes aussi offensives qu'eux.
On a le droit de pas aimer l'équipe, ils font aussi des mouvements de blocage de course anormal par moment quans ils sont dominateurs mais quand ils sont dominés, ils restent pas là à subir sans rien faire.
#3249777
MannyManolo a écrit :
24 oct. 2020, 10:51
luckywinner a écrit :
24 oct. 2020, 10:39


C'est pas comme si c'était pas lui et son équipe qui ont fait la course jeudi. :sweat:

Au passage très belle course d'ensemble des Ineos dans leur mentalité malgré la perte de leur leader, c'est pas les équipes françaises qui seraient capable de faire (cf le Tour Ag2r et FDJ après les déboires de Bardet et Pinot).
Ineos avait aussi gagné une étape après l'abandon de Bernal sur le Tour.
Ils n'avaient juste pas le choix pour que Tao est une chance d’être sur le podium, il fallait absolument lâcher Almeida.
Là, il a son podium assuré et pourrait même gagner si il fait un super chrono.
Donc, aujourd'hui, il faut rien attendre de particulier de sa part.
Je vous trouve bien pessimiste, cher ami.
Ineos a la possibilité de remporter ce Giro, après avoir gagné déjà 4 étapes (sans doute une 5ème demain sur le chrono), y a vraiment aucune raison de pas essayer.
#3249790
Kaou a écrit :
24 oct. 2020, 11:27
Celle ci elle est pour Paret-Peintre, s'il y a bien une étape où il doit partir à l'avant c'est celle-là.

Il devrait y avoir une grosse bataille pour prendre la bonne échappée.
Oui pour APP par contre pas certains qu'il y ait vraiment une grosse bagarre.
Ineos devrait rouler pour l'étape, et à part si Nibali veut tenter un truc dans la plaine je vois une échappée de 30 coureurs sortir facilement avec 0 coureur du top 12.
#3249797
luckywinner a écrit :
24 oct. 2020, 11:35
Kaou a écrit :
24 oct. 2020, 11:27
Celle ci elle est pour Paret-Peintre, s'il y a bien une étape où il doit partir à l'avant c'est celle-là.

Il devrait y avoir une grosse bataille pour prendre la bonne échappée.
Oui pour APP par contre pas certains qu'il y ait vraiment une grosse bagarre.
Ineos devrait rouler pour l'étape, et à part si Nibali veut tenter un truc dans la plaine je vois une échappée de 30 coureurs sortir facilement avec 0 coureur du top 12.
Désolé pour toi, mais c'est pour Démare :elephant:

L'échappée:
Image

Bon, on ne voit pas s'il y a du AG2R :wink:
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