Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

  • Page 145 sur 179
  • 1
  • 143
  • 144
  • 145
  • 146
  • 147
  • 179
Par albo
#3232334
Un mot rapide pour rebondir sur les propos « dopage à la papa », « dopage a l’ancienne », « nouvelles recettes technologiques »...

Le gros dopage lourd a l’ancienne c’est encore celui qui a montré le plus d’efficacité (l’EPOque des records d’ascension quoi...)

Et c’est pas cher, facile à mettre en place et parfaitement indétectable si bien organisé (avec micro doses d’EPO et auto transfusions...)

On lit souvent ici ou ailleurs qu’il existerait de nouvelles molécules (AICAR, Cétones...) potentiellement miraculeuses, voire du dopage génétique...

Franchement, si Sanofi, Pfizer ou Astra Zeneca sort demain une molécule qui favorise la masse maigre, diminue la masse grasse et augmente les performances, il vont pas le réserver à une équipe de cyclistes, fut elle la Sky, alors qu’un marché de diabétiques et de patients en surpoids de plusieurs dizaines de milliards de dollars s’ouvre à eux...

De l’avis de pas mal de médecins du sport que je fréquente, le dopage « du pauvre » c’est corticoïdes, ventoline et parfois un peu d’hormone de croissance.

Mais on a jamais produit un dopage aussi efficace et aussi peu coûteux que le dopage sanguin, et je reste persuadé que c’est encore l’essentiel de la triche du peloton pro actuel...
Avatar de l’utilisateur
Par Liam
#3232335
On3 a écrit :
22 sept. 2020, 09:26
Nopik a écrit :
21 sept. 2020, 22:27
Oui voilà, avec la bulle covid ça sera difficile de prétendre que ce sont des inconnus.
"bon ok ils sont avec nous mais ils bossent dans leur coin, porte fermée" :spamafote: :tonton:

Et en effet, ça sent vraiment le "faites ce que vous voulez, je ne veux être au courant de rien" dont on soupçonne l'existance depuis pas mal d'années.
Ca me fait penser à une autre équipe ou chacun s'entraine un peu comme il veut :siffle:
Ca me semble pas si déconnant, et je doute que ce soit la seule équipe qui bosse ainsi. Je serais même peu étonné que cette pratique soit généralisée, puisque tout le monde y gagne tant que tout va bien.
L'équipe a moins de masse salariale et elle s'en lave les mains en cas de problème. Et le coureur fait sa petite tambouille dans son coin en ayant le moins possible de comptes à rendre.

Evidemment, le coureur est en ligne de mire quand ça va mal.
Si ces méthodes sont avérées (mais il semble bien que oui) c'est au moins aussi grave que du dopage organisé, dont on nous jure pourtant, qu'il n'existe plus dans les équipes. C'est même limite pire.
Avatar de l’utilisateur
Par levrai-dufaux
#3232336
Bradounet_ a écrit :
22 sept. 2020, 00:41
Quintana n'aura rien.
Ca fera comme pour Pinochet, il pourra regagner ses Andes natales les mains dans les poches (de sang).
Le rapport médical de son médecin traitant le décrira comme "impotent et grabataire", et vu son grand âge, le juge comprendra et suivra la loi Kouchner comme avec Maurice Papon.

II y a un moment où l'humanité doit prévaloir sur le crime.
:rieur:
Par GinoBart
#3232338
ginosto a écrit :
21 sept. 2020, 23:10
Oui, il était temps de revenir, la situation du cyclisme est devenue critique... Peut être pire qu'il y a 10 ans
ABOMINATION ! J'espère que tu as gardé ta charte d'avant le Grand Chamboulement...
Avatar de l’utilisateur
Par Liam
#3232340
Bradounet_ a écrit :
21 sept. 2020, 20:46
GinoBart a écrit :
21 sept. 2020, 20:43

Heu j'ai fait la blague à 20h29 et il n'y en a que pour Bradounet. :mouchoir: Il faut rendre à César ce qui est à César... et à Uran ce qui est à Quintana.
Arf ! Désolé, je débarque, je suis en train de remonter les posts, pas vu.

Sinon : https://twitter.com/frjjdok?lang=fr
Lui là, le médecin d'Arkéa, c'était pas un lanceur d'alertes lors des deux derniers Tours avec des articles sur son site où il s'inquiétait de nouvelles méthodes (hormones thyroidiennes...) ?
Il a rien vu venir le pauvre.
Si c'est bien lui en effet.

Justement il n'était pas sur le Tour car au repos après une intervention chirurgicale. Et le médecin de Quintana a pris sa place dans le staff.
Avatar de l’utilisateur
Par Nopik
#3232341
Oui c'est plutôt ça que je voulais pointer, c'est un aveuglement volontaire et c'est un peu difficile de le nier :balloon:
Mais qui ne tente rien n'a rien...
Avatar de l’utilisateur
Par Gambrinus
#3232377
Bradounet_ a écrit :
22 sept. 2020, 01:24
Au moins, on peut reconnaitre un certain mérite à ces coureurs animés d'une farouche volonté d'avoir voulu changer les mentalités dans les équipes françaises.
Malheureusement, ces prédicateurs du cyclisme du renouveau se sont heurtés à des tribus plus primitives les unes que les autres, n'acceptant que pain et eau pour pitance journalière, et avec qui les échanges semblaient bien impossibles tant elles demeurent séculairement engoncées dans leur incapacité à disrupter.
:rieur: Excellent ! :jap:
Avatar de l’utilisateur
Par veji2
#3232380
albo a écrit :
22 sept. 2020, 09:33
Un mot rapide pour rebondir sur les propos « dopage à la papa », « dopage a l’ancienne », « nouvelles recettes technologiques »...

Le gros dopage lourd a l’ancienne c’est encore celui qui a montré le plus d’efficacité (l’EPOque des records d’ascension quoi...)

Et c’est pas cher, facile à mettre en place et parfaitement indétectable si bien organisé (avec micro doses d’EPO et auto transfusions...)

On lit souvent ici ou ailleurs qu’il existerait de nouvelles molécules (AICAR, Cétones...) potentiellement miraculeuses, voire du dopage génétique...

Franchement, si Sanofi, Pfizer ou Astra Zeneca sort demain une molécule qui favorise la masse maigre, diminue la masse grasse et augmente les performances, il vont pas le réserver à une équipe de cyclistes, fut elle la Sky, alors qu’un marché de diabétiques et de patients en surpoids de plusieurs dizaines de milliards de dollars s’ouvre à eux...

De l’avis de pas mal de médecins du sport que je fréquente, le dopage « du pauvre » c’est corticoïdes, ventoline et parfois un peu d’hormone de croissance.

Mais on a jamais produit un dopage aussi efficace et aussi peu coûteux que le dopage sanguin, et je reste persuadé que c’est encore l’essentiel de la triche du peloton pro actuel...
Dès lors qu'il n'y a pas de de descentes à l'improviste chez le dopé potentiel (en course ou pendant sa prépa) pour faire les placards et frigos, un mec rigoureux et avec un entourage sérieux peut en effet se doper efficacement. C'est triste mais c'est comme ça. La lutte antidopage par les instances du sport ne peut que rendre plus compliqué les pratiques dopantes. Les empêcher réellement nécessite une coopération concrète avec la police et la justice. Si les mecs doivent faire attentions aux contrôles mais ont aussi la trouille des descentes de police, alors ils commencent à faire un peu plus attention tout de même. Mais une fois que cette peur de la police s'étiole, il ne s'agit plus que de bien calibrer la prépa pour que la sonnette des contrôles ne fasse pas ding ding, c'est tout.
Avatar de l’utilisateur
Par On3
#3232383
Finalement, Nairo va peut-être prendre sa retraite avant Alejandro. Qui l'eut cru ? :elephant:
Avatar de l’utilisateur
Par daizenshu_
#3232385
On3 a écrit :
22 sept. 2020, 11:13
Finalement, Nairo va peut-être prendre sa retraite avant Alejandro. Qui l'eut cru ? :elephant:
Ben après ce n'est pas si illogique, le colombien est bien plus âgé que l'espagnol, même s'il est arrivé dans le vélo sur le tard. :elephant:
Avatar de l’utilisateur
Par CrocoboyMr0
#3232387
Nopik a écrit :
21 sept. 2020, 19:28
Voilà comment libérer une place sur le TDF l'an prochain pour pouvoir accueillir les Total Direct Energie...

Me demande bien qui a pu filer un tel tuyau à la police.

Noé, MrCrocoboy, une idée ? :popcorn:
C'est un coup de la Team Bertin :balloon:
Avatar de l’utilisateur
Par On3
#3232388
daizenshu_ a écrit :
22 sept. 2020, 11:15
On3 a écrit :
22 sept. 2020, 11:13
Finalement, Nairo va peut-être prendre sa retraite avant Alejandro. Qui l'eut cru ? :elephant:
Ben après ce n'est pas si illogique, le colombien est bien plus âgé que l'espagnol, même s'il est arrivé dans le vélo sur le tard. :elephant:
Bon j'avoue la vanne tombe à l'eau, il aurait fallu un colombien baby face type le naturalisé Oscar Sevilla pour que ça ait du sens. :elephant:
Avatar de l’utilisateur
Par Nopik
#3232409
Gambrinus a écrit :
22 sept. 2020, 10:55
Bradounet_ a écrit :
22 sept. 2020, 01:24
Au moins, on peut reconnaitre un certain mérite à ces coureurs animés d'une farouche volonté d'avoir voulu changer les mentalités dans les équipes françaises.
Malheureusement, ces prédicateurs du cyclisme du renouveau se sont heurtés à des tribus plus primitives les unes que les autres, n'acceptant que pain et eau pour pitance journalière, et avec qui les échanges semblaient bien impossibles tant elles demeurent séculairement engoncées dans leur incapacité à disrupter.
:rieur: Excellent ! :jap:
Rien à voir, mais quand même... Hier je suis tombé sur un article qui date un peu, où Terpstra explique qu'il a dû se battre avec le staff de Direct Energie pour qu'ils remplacent la grenadine dans les bidons par de la boisson énergétique :pt1cable:
Je ne sais pas si c'est crédible, ça me parait quand même gros...

Ou alors c'est une métaphore pour dire que lui il ne carbure pas à la grenadine, je sais pas :genance: :genance: :elephant:
Avatar de l’utilisateur
Par Jean-Tito
#3232426
Ou alors c'est une manière très subtile d'annoncer sa signature prochaine chez les grenadiniers
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
Par dolipr4ne
#3232435
magicfan4ever a écrit :
21 sept. 2020, 20:29
mazinho93 a écrit :
21 sept. 2020, 20:24


Au contraire ca va faire peur aux tricheurs
Je ne crois pas du tout à cette théorie. Sinon comment explique tu que l’affaire Aderlass n’ait rien changé? Et en 98 le tour de la honte a t’il changé quelque chose ?

J’ai peur que comme trop souvent ça crée juste une mauvaise image de notre sport sans changer en profondeur les mœurs.
A moyen/long terme, je pense qu’on peut quand meme dire que les choses se sont améliorées depuis les années 90 et meme 2000. Bien sûr qu’on nous a vendu un Tour du renouveau qui se foutait du monde. N’empeche, on ne voit plus de numeros collectifs invraisemblables à la Festina97, on ne voit plus toutes ces grandes carcasses emmener des braquets de malade au sprint en montagne, genre Riis Hautacam.

Bref, j’ai quand meme dans l’idée que ce genre d’affaires, quand cela concerne du gros poisson ou de la grosse orga, a tendance à calmer un peu le jeu, mais l’effet n’est certes pas immédiat.
Avatar de l’utilisateur
Par TopHill
#3232440
Tellement tristre de voir Jérome Neuville sur Twitter s'evertuer à dire à tout le monde que personne ne se dope dans le cyclisme.

On est pas prêt de s'en sortir.
Avatar de l’utilisateur
Par JFKs
#3232441
Nopik a écrit :
22 sept. 2020, 12:08
il a dû se battre avec le staff de Direct Energie pour qu'ils remplacent la grenadine dans les bidons par de la boisson énergétique
Est-ce qu'il faut les appeler Direct Grenadine? :scratch:
Avatar de l’utilisateur
Par dolipr4ne
#3232442
Psyonix76 a écrit :
21 sept. 2020, 21:18
Ce qui m'intrigue , ce sont les enquêteurs qui savent exactement quoi chercher , à quel endroit et à quel moment. C'est très ciblé quand même. Et on a pas affaire à de simples membres de l'UCI , on a affaire à des enquêteurs assermentés , ils connaissent par coeur leur boulot et connaissent très bien les protocoles , les méthodes , le bricolage ect ..
Mais c’est quoi qui t’intrigue, au juste?
Avatar de l’utilisateur
Par Bradounet_
#3232444
Nopik a écrit :
22 sept. 2020, 12:08
Gambrinus a écrit :
22 sept. 2020, 10:55


:rieur: Excellent ! :jap:
Rien à voir, mais quand même... Hier je suis tombé sur un article qui date un peu, où Terpstra explique qu'il a dû se battre avec le staff de Direct Energie pour qu'ils remplacent la grenadine dans les bidons par de la boisson énergétique :pt1cable:
Je ne sais pas si c'est crédible, ça me parait quand même gros...

Ou alors c'est une métaphore pour dire que lui il ne carbure pas à la grenadine, je sais pas :genance: :genance: :elephant:
Quand tu dis qu'il a du se battre avec le staff Direct Energie, tu pourrais préciser ? Parce qu'avec Terpstra, impossible de savoir si c'est du propre ou du figuré.
Mais j'imagine bien la gueule du Batave lors de ses premiers ravitos en course se demandant si le staff ne se foutait pas de sa gueule avec les bidons à la grenadine. Et l'histoire qui se répète jour après jour mais Terpstra, emmerdé, parce qu'il ne sait pas dire "grenadine" en français. :rieur:
Dernière édition par Bradounet_ le 22 sept. 2020, 13:06, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Par TopHill
#3232445
dolipr4ne a écrit :
22 sept. 2020, 12:48
magicfan4ever a écrit :
21 sept. 2020, 20:29

Je ne crois pas du tout à cette théorie. Sinon comment explique tu que l’affaire Aderlass n’ait rien changé? Et en 98 le tour de la honte a t’il changé quelque chose ?

J’ai peur que comme trop souvent ça crée juste une mauvaise image de notre sport sans changer en profondeur les mœurs.
A moyen/long terme, je pense qu’on peut quand meme dire que les choses se sont améliorées depuis les années 90 et meme 2000. Bien sûr qu’on nous a vendu un Tour du renouveau qui se foutait du monde. N’empeche, on ne voit plus de numeros collectifs invraisemblables à la Festina97, on ne voit plus toutes ces grandes carcasses emmener des braquets de malade au sprint en montagne, genre Riis Hautacam.

Bref, j’ai quand meme dans l’idée que ce genre d’affaires, quand cela concerne du gros poisson ou de la grosse orga, a tendance à calmer un peu le jeu, mais l’effet n’est certes pas immédiat.
On en est pas loin quand même avec les montées en mode CLM par équipe des années Sky/Ineos/Jumbo
  • 1
  • 143
  • 144
  • 145
  • 146
  • 147
  • 179
VUELTA en relais 2020

relais pour Sam Bennett

relais de Ide Shelling

https://medias.lequipe.fr/img-video-cover/1500000[…]

Toute l'actualité cycliste sur notre site   Accéder au site