Championnats de France 2020 (UCI : CN cat. A) les vendredi 21 et dimanche 23 août 2020

[Teteoo]

Tu parles de la popularité grand public ou de la popularité chez les suiveurs ? Parce que chez les suiveurs, il avait beaucoup de fans avant le Tour. Et du côté du grand public français, c'est pas nouveau qu'il faille faire des perfs sur le tour pour être populaire.

[JohanMusée]

Tu parles de la popularité grand public ou de la popularité chez les suiveurs ? Parce que chez les suiveurs, il avait beaucoup de fans avant le Tour. Et du côté du grand public français, c'est pas nouveau qu'il faille faire des perfs sur le tour pour être populaire.

C'est vrai que la distinction est plus grande entre ces deux catégories de suiveurs en France qu'en Belgique (surtout au Nord). Ici, je crois que ses 2 places de dauphin à Huy et à Liège lors de sa 2e année pro auraient largement suffi à en faire une coqueluche, qu'il soit chez DQS, à la FDJ ou Sunweb. Gilbert était déjà fort populaire quand il était chez Madiot avec ses victoires au Volk (Paris-Tours c'était juste avant son transfert chez Lotto si je me souviens bien). Finalement, une victoire d'étape au Tour de France est assez vite oubliée par chez nous

[Dreki]

Le parcours de cette année était très bien, on a eu un beau spectacle, et un final entre les 3 plus costauds, rien à redire, mais...
Sans parler pour les autres, je pense que ce qui étonne/agace certains, c'est qu'on a souvent ce type de parcours ces dernières années et qu'un peu plus de diversité ne ferait pas de mal.
Beaucoup de pays, lorsqu'ils ont une star internationale, réalise un parcours à sa convenance pour avoir un porte étendard. Si Julian avait sa chance ces dernières années (pas sûr qu'un parcours beaucoup plus dur l'arrange, sans équipe pour contrôler la course), on peut constater que Bardet et Pinot qui ont porté haut la France ces dernières années n'ont jamais eu de chance de s'y imposer.
Que Demarre soit champion de France, c'est super, c'est un beau coureur, mais qu'il le soit déjà 3 fois alors que Pinot et Bardet n'ont jamais eu un seul parcours montagneux à se mettre sous la dent, c'est franchement dommage.
Entre le relief de la France, le passé glorieux en montagne (on est plus un pays de grands grimpeurs que de grands sprinteurs) et nos "stars" actuelles, c'est vachement surprenant de ne pas voir un vrai parcours difficile en montagne, ne serait-ce qu'une fois tous les 5 ans.

j'ai un gros doute sur ce que tu avances, tu te bases sur quoi pour avancer cela ??



On l'a dit à maintes reprises, la fédé fait avec ce qu'on lui propose, si demain, Chambéry, Grenoble ou Colmar se propose pour organiser un championnat de France, on aura un parcours difficile.
Tant qu'il n'y aura que des villes avec peu de relief qui se portent candidates, on aura des parcours peu sélectif, c'est aussi simple que ça.

Là tout de suite, je pense aux Championnats de Slovénie, ils ont même pousser le vice à faire un clm en côte.
En Espagne, c'est souvent assez difficile, quand on voit le palmarès de ces dernières années.
En Allemagne par contre, c'est souvent (pas toujours donc) très plat, et c'est un pays avec un gros contingent de sprinteurs de classe mondiale.

Après faudrait regarder dans le détail, pays par pays, est ce que c'est des contres exemples, ou une tendance, honnêtement, je ne sais pas, c'est juste l'impression que ça m'en laisse, je l'avoue. Puis je ne peux pas affirmer que c'est une vraie volonté ou le hasard des villes candidates (enfin pour la Slovénie, clairement...)

Pour la seconde partie, ça joue sans doute, je te l'accorde. Après que sur 10 ans y'ai pas une candidature d'une ville en montagne, ça me paraîtrait surprenant.

[dolipr4ne]

Je pense que jusqu'à ce que tout le monde sache enfin orthographier "Démare", il ne faut faire que des parcours pour lui

Lol, ça me rappelle quelqu’un...............

[marooned]

En revoyant les images, c'est quand même impressionnant la manière dont Sénéchal a fait exploser le peloton. Faut pas oublier qu'il avait déjà attaqué un peu plus tôt pour rejoindre l'échappée. Il avait dû boucher un trou de 25" tout seul avec Bardet dans la roue. Il était vraiment costaud hier pour refaire un deuxième gros effort de manière aussi rapprochée. D'ailleurs je pense qu'il met un peu Alaphilippe dans le rouge avant même que ce dernier ne place son attaque.

Sinon c'est dommage que Sénéchal ne soit pas sélectionné pour le Championnat d'Europe car il a l'air d'avoir de bonnes cannes en ce moment (cf son bon Tour de Wallonie également). Voeckler fait quand même des choix assez curieux

[gaumeboss]

En revoyant les images, c'est quand même impressionnant la manière dont Sénéchal a fait exploser le peloton. Faut pas oublier qu'il avait déjà attaqué un peu plus tôt pour rejoindre l'échappée. Il avait dû boucher un trou de 25" tout seul avec Bardet dans la roue. Il était vraiment costaud hier pour refaire un deuxième gros effort de manière aussi rapprochée. D'ailleurs je pense qu'il met un peu Alaphilippe dans le rouge avant même que ce dernier ne place son attaque.

Sinon c'est dommage que Sénéchal ne soit pas sélectionné pour le Championnat d'Europe car il a l'air d'avoir de bonnes cannes en ce moment (cf son bon Tour de Wallonie également). Voeckler fait quand même des choix assez curieux

Son équipe n'a peut-être pas voulu le libérer.

[ChicoDjango]

Mouai... Ils auraient libéré Cavagna pour le chrono, mais pas Sénéchal ?
Moi aussi je trouve la sélection de Voecler un peu curieuse.

[dolipr4ne]

J'attends avec impatience la vidéo avec la réaction de Madiot

Voilà.

Bon, meme s’il fait un peu peur, lui , j’avoue que j’adore ces moments de pure émotion, vraiment j’adore! Et je trouve qu’on n’en voit pas assez dans le vélo. J’ai encore beaucoup d’émotion en repensant à la super video de la Mitchelton Scott apres la victoire d’Hayman à Roubaix.
Et en m’etant interrogé sur mon drôle de rapport au patriotisme/supporterisme, j’ai fini par me dire que si je voulais que la France gagne la CdM en 2018 par exemple (meme si j’aurais aimé voir les Belges gagner aussi), c’est sans doute pour avoir la joie de voir ces grandes emotions chez les supporters et les gens normaux, pas comme moi quoi.

Sinon, j’ai adoré ce final, Démarrrrrre ( ) est tres impressionnant en ce moment. Par contre, je reste convaincu que s’il passe plus de finals « escarpés », il sera toujours battu par des Bennett et autres Ackermann sur des sprints purs.
Mais franchement, un grand bravo à lui!

[Teteoo]

Le mec sort Ackermann comme référence sur le sprint en 2020

[dolipr4ne]

Je ne suis pas un grand spécialiste, certes.
Et puis, font ch*** tous ces sprinteurs actuels avec leur hierarchie en mousse! (En vrai, je trouve ça plus rafraichissant qu’une Kittel Mania)

[twisty]

j'ai un gros doute sur ce que tu avances, tu te bases sur quoi pour avancer cela ??



On l'a dit à maintes reprises, la fédé fait avec ce qu'on lui propose, si demain, Chambéry, Grenoble ou Colmar se propose pour organiser un championnat de France, on aura un parcours difficile.
Tant qu'il n'y aura que des villes avec peu de relief qui se portent candidates, on aura des parcours peu sélectif, c'est aussi simple que ça.

Là tout de suite, je pense aux Championnats de Slovénie, ils ont même pousser le vice à faire un clm en côte.
En Espagne, c'est souvent assez difficile, quand on voit le palmarès de ces dernières années.
En Allemagne par contre, c'est souvent (pas toujours donc) très plat, et c'est un pays avec un gros contingent de sprinteurs de classe mondiale. 2*

Après faudrait regarder dans le détail, pays par pays, est ce que c'est des contres exemples, ou une tendance, honnêtement, je ne sais pas, c'est juste l'impression que ça m'en laisse, je l'avoue. Puis je ne peux pas affirmer que c'est une vraie volonté ou le hasard des villes candidates (enfin pour la Slovénie, clairement...)

Pour la seconde partie, ça joue sans doute, je te l'accorde. Après que sur 10 ans y'ai pas une candidature d'une ville en montagne, ça me paraîtrait surprenant. 1*

1* non, c'est la réalité, la fédé rame chaque année pour trouver un candidat, c'est sûr à 1000% qu'elle ne refuse personne.

2* Les pays font avec la géographie des pays, la Slovénie est un pays montagneux (et puis Roglic n'a pas besoin d'un chrono en côte pour gagner son championnat national), comme l'Espagne, alors que l'Allemange, c'est le contraire, c'est assez plat, donc parcours souvent plat, mais lorsqu'il y a la possibilité de faire un parcours plus musclé, ils le font comme l'an dernier.

Je suis sûr que toutes les grandes fédés voudraient proposer des parcours différents chaque année, mais elles ont rarement le choix.

[Dreki]

Là tout de suite, je pense aux Championnats de Slovénie, ils ont même pousser le vice à faire un clm en côte.
En Espagne, c'est souvent assez difficile, quand on voit le palmarès de ces dernières années.
En Allemagne par contre, c'est souvent (pas toujours donc) très plat, et c'est un pays avec un gros contingent de sprinteurs de classe mondiale. 2*

Après faudrait regarder dans le détail, pays par pays, est ce que c'est des contres exemples, ou une tendance, honnêtement, je ne sais pas, c'est juste l'impression que ça m'en laisse, je l'avoue. Puis je ne peux pas affirmer que c'est une vraie volonté ou le hasard des villes candidates (enfin pour la Slovénie, clairement...)

Pour la seconde partie, ça joue sans doute, je te l'accorde. Après que sur 10 ans y'ai pas une candidature d'une ville en montagne, ça me paraîtrait surprenant. 1*

1* non, c'est la réalité, la fédé rame chaque année pour trouver un candidat, c'est sûr à 1000% qu'elle ne refuse personne.

2* Les pays font avec la géographie des pays, la Slovénie est un pays montagneux (et puis Roglic n'a pas besoin d'un chrono en côte pour gagner son championnat national), comme l'Espagne, alors que l'Allemange, c'est le contraire, c'est assez plat, donc parcours souvent plat, mais lorsqu'il y a la possibilité de faire un parcours plus musclé, ils le font comme l'an dernier.

Je suis sûr que toutes les grandes fédés voudraient proposer des parcours différents chaque année, mais elles ont rarement le choix.

1 SI tu le dis. Je ne suis pas dans leur petits papiers.
2 Pour la Slovénie, par contre, clairement, non, si ils avaient voulu, ils auraient pu le faire bien moins dur :



Rien ne les oblige à aller chercher la difficulté finale, c'est évidemment une volonté de voir une belle lutte entre Roglic et Pogacar qui justifie ce choix.
Pareil pour le Clm, d'ailleurs c'est Pogacar qui s'impose, pas Roglic ;)

Autant on peu difficilement proposer un parcours montagneux dans un pays plat, autant l'inverse n'est pas vrai.

Je peux t'accorder avoir exagéré avec mon "Beaucoup de pays, lorsqu'ils ont une star internationale, réalise un parcours à sa convenance pour avoir un porte étendard. ", mais tu ne peux non plus nier totalement que ce phénomène existe.

[Mengin88]

La montée de Chantraine est bien raide pour moi mais pour des pros.... et ça ne serait pas un site d'arrivée à Epinal-même.
Sinon, oui faut aller sur Eloyes pour avoir de bonnes côtes mais ça ferait un circuit trop long je pense. Il y a quand même de quoi faire un circuit casse-pattes comme à Vesoul (je l'avais parcouru à pied durant la course) en allant tourner du côté de Bouzey et Uriménil.

J'ai tracé une boucle de 17,7km avec 570m de d+
https://www.openrunner.com/r/11921643

Là c'est une orgie! La Bisoire, je l'ai montée 2 fois, c'est une horreur!!!
Et la route forestière au dessus, elle est un peu défoncée avec un sacré raidard (j'en ai ch..é en VTT en étant tout à gauche).
Comme le dit Damien, il y a de quoi faire un beau circuit sans vraiment de plat (type Vesoul) en passant par Chantraine, Uriménil et St Laurent par exemple, ça ne couperait pas non plus un grand axe. Peu probable que l'arrivée soit en côte, ça sera au niveau du Cour je suppose.
Après si ils font du sur -mesure pour Bouhanni (ce qui serait risqué face à Démare ou Coquard !), on pourrait avoir une boucle Epinal - Archettes - Saint-Laurent mais ce serait dommage même si ça m'arrangerais bien! ;)

[twisty]

Je ne sais pas comment cela fonctionne en Slovénie, est ce que la fédé locale organise son championnat là où elle le veut, si c'est le cas, c'est complètement différent de la plupart des autres pays.

Si la fédé slovène va là où elle le désire, évidemment, elle bâtie un parcours sans aucune contrainte.

En France (et dans la très grande majorité des pays), ça ne fonctionne pas de la sorte, donc l'exemple slovène est vraiment à prendre avec des pincette, c'est un cas très particulier.

[stcyrr]

Je me souviens de la Suisse qui avait organisé des championnats exprès plats pour avoir Cancellara en porte drapeau. Donc ça se fait. Mais si on fait ça en France, il y aura toujours des personnes contres. Genre une arrivée au mont Ventoux (stylé !). Cela avantage aussi bien un Rolland/Bardet/GMartin/Pinot/Barguil. Mais je vois bien un JRBernaudeau râler.

[Mengin88]

et beaucoup d'impasses de la part des coureurs dans des équipes où ils ne pourrons même pas servir d'équipiers eux-même, n'ayant aucune chance de gagner. Sans parler des sprinters ou autres dits "gros culs"....

[twisty]

en principe, un championnat de France, ça se court en circuit, la fédé n'a jamais dans un passé récent dérogé à cette règle, est-ce envisageable si une station de ski se proposait ?

[Mengin88]

Entendu hier à la radio locale, les ediles spinaliennes préparent le championnat de France 2021 avec un circuit qui devrait servir de publicité touristique.
Donc probable passage devant l'imagerie, à proximité de la basilique et au pied du château. Ils ont aussi évoqué le bois de la vierge, donc peut-être une bonne côte sur le parcours si ils passent devant le stand de tir... Mais, si le fait de passer au milieu d'une zone militaire ne doit pas être un handicap, je ne vois pas comment un circuit qui passerait cette route ne génerait pas la sortie de la caserne des pompiers....

[jimmy39]

Entendu hier à la radio locale, les ediles spinaliennes préparent le championnat de France 2021 avec un circuit qui devrait servir de publicité touristique.
Donc probable passage devant l'imagerie, à proximité de la basilique et au pied du château. Ils ont aussi évoqué le bois de la vierge, donc peut-être une bonne côte sur le parcours si ils passent devant le stand de tir... Mais, si le fait de passer au milieu d'une zone militaire ne doit pas être un handicap, je ne vois pas comment un circuit qui passerait cette route ne génerait pas la sortie de la caserne des pompiers....

On peut sortir les camions avant la course et les stationner ailleurs, non