[MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible

[Wald]

Il me semble que ce type de mouvement est indispensable pour un cyclisme plus crédible. Bardet lui a fait une publicité très intéressante en revendiquant qu’il rejoindrait uniquement des équipes adhérentes. Il faudrait que des coureurs étrangers fassent de même, car son aura reste très franco-français.
Clairement, ce mouvement a eu des fails par le passé en acceptant certaines équipes ou du fait de coureurs membres signant des performances douteuses. Mais difficile d’être parfait, le fait de voir des coureurs ou des équipes se retirer du MPCC car leurs règles sont très stringentes est plutôt positif par contre.
La solution pour qu’il s’impose ne viendra pas des équipes mais des organisateurs des GT ou des classiques principales qui pourraient demander l’adhésion aux règles du MPCC pour concourir. Mais, cela bloquerait au niveau de l’UCI, malheureusement.

[Skoyatt]

Il faudrait que des coureurs étrangers fassent de même, car son aura reste très franco-français.

Y a quand même la Sunweb et une grosse majorité de son effectif masculin ET féminin. D'ailleurs, entre ça et l'arrivé de Bardet dans leurs rangs, je pense que la Sunweb va devenir ma deuxième équipe préférée.^^

[Skoyatt]

La présence du MPCC sur le Tour du Limousin 2020 : quasi full MPCC au niveau des équipes ! Dix-huit équipes MPCC sur vingt engagées, et les deux équipes non MPCC ont un membre individuel.

[ChicoDjango]

Il me semble que ce type de mouvement est indispensable pour un cyclisme plus crédible. Bardet lui a fait une publicité très intéressante en revendiquant qu’il rejoindrait uniquement des équipes adhérentes. Il faudrait que des coureurs étrangers fassent de même, car son aura reste très franco-français.
Clairement, ce mouvement a eu des fails par le passé en acceptant certaines équipes ou du fait de coureurs membres signant des performances douteuses. Mais difficile d’être parfait, le fait de voir des coureurs ou des équipes se retirer du MPCC car leurs règles sont très stringentes est plutôt positif par contre.
La solution pour qu’il s’impose ne viendra pas des équipes mais des organisateurs des GT ou des classiques principales qui pourraient demander l’adhésion aux règles du MPCC pour concourir. Mais, cela bloquerait au niveau de l’UCI, malheureusement.

D'accord avec ton message. Ce groupe n'est certes pas révolutionnaire, mais son existence même et certains de ses principes exercent une certaine pression, bien que les plus grosses écuries s'en foutent comme de l'an 40.

[Skoyatt]

On pourrait supposer l'assertion opposée : les équipes qui s'en foutent sont les plus grosses écuries. Dans le sens où c'est, peut-être au moins en partie, parce que ces équipes s'en foutent qu'elles sont au-dessus en terme de résultats.

[Skoyatt]

[Tour du Limousin]
Je pense que je vais éditer ce post au fur et à mesure pour poster les résultats du Tour du Limousin étape par étape, histoire de pas spammer.

Etape 1 :

Omniprésence des équipes MPCC = omniprésence au classement, mais seul deux coureurs membres individuels dans le top 10, et un seul, le dixième, à la fois membre individuel et membre d'une équipe membre.



Etape 2 :

Meilleurs présence des coureurs MPCC, mais victoire 100% non MPCC.



Le classement général à l'issu de la deuxième étape :



Etape 3 :

Mauvaise prestation pour les coureurs MPCC lors de cette étape puisque le mieux placé est Asbjørn KRAGH ANDERSEN de l'équipe Sunweb, neuvième.



Côté général, le meilleur coureur "full MPCC" est Romain COMBAUD de l'équipe Nippo Delko, quatrième.



Etape 4 :

L'étape est remportée par un coureur full MPCC !



Je fais un post à part pour tous les classements finaux.

[Skoyatt]

Je fais un post à part pour tous les classements finaux.

Classement général final :

Le meilleur "full MPCC" est Romain COMBAUD de Nippo Delko, cinquième.



Classement par points :



Classement de la montagne :



Classement des jeunes :



Classement par équipes :

[Skoyatt]

Post spécial Tour de France.

Liste des partantes de La Course by Le Tour :



Résultats :



Liste des partants du Tour :

[Quef]

Bon entre deux étapes pour sprinteurs, j'ai le temps de dire un mot sur le MPCC.

Je trouve d'abord que c'est une bonne initiative. Pas sûr que Legeay soit le mieux placé pour la porter, mais après tout...
Bonne idée parce que sur le fond, il faut effectivement que le cyclisme gagne en crédibilité. En entendant ceux qui ne suivent ce sport que de loin, il en manque cruellement.
Du coup, l'idée de proposer aux membres de faire davantage pour s'assurer que chaque coureur respecte les règles, je souscris. L'idée de rappeler régulièrement que le cyclisme n'est pas le seul sport touché, c'est un peu limite, mais c'est de bonne guerre, et après tout cela peut être utile.

Mais le Mouvement me pose deux problèmes.

Le premier est qu'il ne faut aucunement laisser entendre que les équipes ou les coureurs sont propres du seul fait qu'ils sont adhérents. Je ne crois pas que le MPCC présente les choses comme ça, mais certains suiveurs ont tendance à le penser.

Le second problème est que le MPCC a trop tendance à laver plus blanc que blanc. Il y a un organisme qui décide quels sont les produits interdits, l'AMA. On aime ou on n'aime pas, mais c'est un sujet tellement complexe, je pense vraiment que cela dépasse l'expertise et surtout la légitimité du MPCC.
Demander à l'AMA de placer les Cétones sur la liste des produits interdits, en apportant de la documentation scientifique, pourquoi pas. Mais demander aux adhérents de ne pas toucher aux cétones en attendant toute décision de l'instance régulatrice, je ne vais pas jusque là. Et du coup, le MPCC tombe dans son propre piège, en ne rendant pas le cyclisme plus crédible, puisqu'il dénonce des pratiques pourtant autorisées dans le sport qu'il est censé défendre. Honnêtement, je préférerais qu'il passe plus de temps à traquer l'interdit, à faire de la pédagogie vis-à-vis des médias et des équipes, à proposer des évolutions, plutôt que de créer une tension inutile et une inégalité qui s'ajoute à la question des moyens.

Voilà, en bref, bonne idée au départ, mais le MPCC va parfois trop loin pour moi.

[Skoyatt]

Un point de vue intéressant qui se défend.
Perso, je suis favorable à une très grande dureté envers toute forme de dopage, donc je vois plutôt d'un bon oeil les positions et règles du MPCC sur les différentes pratiques légales et illégales. Je ne sais plus de quel produit il s'agit, mais il me semble qu'il y a un produit dopant que le MPCC a interdit en son sein avant qu'il ne soit finalement interdit officiellement pour tout le monde. C'est un peu comme cela que je vois la position actuelle sur les cétones.
Cependant, je suis d'accord que ce serait plus intéressant de contribuer à la lutte contre le dopage autrement. Et par exemple, comme tu le suggères, apporter des preuves scientifiques ou du moins se référer à cela et pourquoi pas contribuer à ce que de bonnes études soient faites.
Or aujourd'hui, à part appliquer ses propres règles, se positionner sur les nouveaux produits et faire deux-trois communiqués qui sont dorénavant routiniers, j'ai le sentiment que le MPCC ne fait rien de plus, et je trouve cela insuffisant.

Sur la question de se dire qu'un coureur est automatiquement propre dès lors qu'il est membre du MPCC, ce serait évidemment naïf que de penser cela. Je peux peut-être moi-même donner cette impression avec mon insistance et le fait que la majorité de mes interventions tournent autour du MPCC, mais je ne suis pas dupe. J'ai bien conscience que certains se disent que c'est une bonne planque, surtout quand on est pas dans une équipe elle-même membre et qui n'ira donc pas appliquer les règles du MPCC.
Toutefois, je continue à parler du MPCC très régulièrement parce qu'aujourd'hui, y a pas grand chose d'autre qui existe et que je trouve que ce mouvement a une très mauvaise comm. S'ils se souciaient simplement de communiquer sur les résultats de leurs équipes et de leurs coureurs, j'en ferait considérablement moins.

[JFKs]

C'est plus clair ainsi.


D'ailleurs, est-ce qu'il y a des exemples où un coureur aurait refusé un transfert dans une nouvelle équipe ou aurait au contraire décidé de limiter les potentiels employeurs en fonction de ce critère?

Bardet, non ? Je crois que c’était un critère pour lui

Il y a de ça, mais quand tu quittes Sunweb pour Jumbo, tu dis aussi clairement que le MPCC et ses objectifs , tu n’en as rien à carrer

On va etre HS, mais j’ai tendance à penser, peut-etre à tort, que tous les cyclistes de haut niveau n’en ont rien à carrer du MPCC. J’aimerais avoir tort hein, mais vraiment j’y crois pas.
J’ai peur de penser que ceux qui disent y attacher de l’importance le disent surtout parce qu’ils n’ont pas les memes armes que ceux qui n’y sont pas soumis, et que ça doit les frustrer à mort, ce que je peux bien comprendre.

A vrai dire, je suis assez étonné que ce mouvement existe encore aujourd’hui. Mais je l’imagine mal faire autre chose que perdre du terrain de maniere irrémédiable, jusqu’à devenir un truc aussi « inutile » et anachronique que le Parti Communiste en France.

[Nopik]

Moui, quand tu signes dans une équipe MPCC c'est toujours facile de dire que ça compte. Si on lui avait proposé un bon projet ailleurs, est-ce qu'il aurait refusé ?

[Quef]

Dans le topic non idoine, j'avais mentionné Dumoulin qui avait argumenté à rebours.

[jimmy39]

Bon, je n'ai pas le temps de développer, je le ferais peut-être plus tard, mais en total désaccord avec le post de Doli que je trouve vraiment insultant pour certains cyclistes (dans le sens qu'il y a de nombreux cyclistes qui appliquent avec conviction les principes du MPCC)


Quant aux cétones, je l'avais déjà dit, mais ça semble se confirmer, il y a toujours aucune étude sérieuse en montrant les effets positifs sur les performances. D'ailleurs pour l'UCI, l'affaire est close, c'est de la poudre aux yeux: https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ci/1303730

Reste à savoir pourquoi la plupart des équipes qui l'utilise performent à un très haut niveau...


Par contre, effectivement, le MPCC a quand même du plomb dans l'aile. Ils n'arrivent pas influencer l'UCI, ou alors à un rythme tellement lent (tramadol, corticos) que les équipes de pointes sont déjà passé à autre chose quand l'interdiction arrive enfin. Et je pense que chez certaines équipes MPCC, on commence à rechigner à ne pas pouvoir se battre avec les mêmes armes.
Qaund je vois Bora qui engage Gasparotto, ex-client de Ferrari d'après des sources concordantes, ça n'incite pas à l'optimisme. Et je ne serais pas surpris que certains membres MPCC aient goûté aux cétones, vu qu'il n'y a aucun moyen de le détecter

[RemcoAlafpolak]

D'accord avec toi sur l'apport du MPCC. Il est comme tu le dit très faible.
Il faudrait voir pourquoi cet apport est faible. Est-ce l'UCI qui freine?

Je pense surtout que l'adhésion MPCC par les équipes est surtout un simple label en mode "regardez, on fait gaffe"....

J'ai plus d'estime quand l'adhésion vient des coureurs eux-mêmes, il s'agit là d'une démarche perso du coureur. D'ailleurs, le MPCC selon moi s'il voulait être crédible ne devrait accepter les adhésions uniquement des coureurs et ne pas accepter la moindre structure comme membre.
Je rappelle que les teams Gerolsteiner, Rabobank, Manzana Postobon, Vini-Zabu, Katuysha y ont adhérés pour redorer leurs images ou dans le cas de Manzana Postobon s'attirer les bonnes grâces des organisateurs des courses WT.