32ème Tour de l’Ain (07/08-09/08/2020)

[rbl85]

Monté moins vite que l'année dernière

Taaramae et Gesbert > Bernal et Roglic

Non il y a que Pinot qui est aller plus vite

[Nopik]

Oui, c'est un des points noirs de cette édition.
Sauf si on aime les trains, et même les train-trains, puisqu'on en aura 2.

Plait-il ?

[mazinho93]

Pour la course de mouvement, je ne vois que deux étapes de montagne qui le permettent : celle de Loudenvielle et celle de la Roche-sur-Foron.

Le problème de celle de Loudenvielle, c'est qu'elle arrive trop tôt dans la course et qu'il y a une autre étape "difficile" le lendemain. Reste celle de la Roche-sur-Foron qui, sur le papier, s'y prête encore mieux car c'est une étape toboggan qui survient en fin de Tour et qui ne s'achève pas par une arrivée au sommet. On peut imaginer que certains tenteront des trucs et il y aura quand même la fatigue des étapes précédentes qui auront éprouver un peu les équipiers (espérons le...).

En dehors de ça, ce sera un concours de watts au Pas de Peyrol, Grand Colombier et col de la Loze où tout le monde attendra la dernière montée et tentera de résister le plus longtemps possible au train qui sera à l'oeuvre.

Loudenvielle j y crois pas des masses car le peyrrsoudre est trop roulant, c est un col parfait pour les équipes qui on des trains...

Certes balès mais il est plus décisif quand l arrivée est à luchon je trouve.. La montée roulante de peyrrsoudre me laisse sur ma fin...

L etape de laruns me paraît mieux car le col de hourcere est un monstre il y a quasi 9 km à 9% enchaîne Avec le soudet, c est parfait pour faire sauter du monde.... Bon il y a de la vallée après mais il faut se farcir l I here moyennement difficile puis surtout marié banque et ses 4 km à 10% avant la plongée vers laruns...

Alors ça ne marche ce type d'étape que si une équipe fait exploser le peloton des le col de hourcere.....

Le problème c est que les équipes de fdj, arkea ne sont pas capable je le crains dedistancer'les équipiers de jumbo et ineos... Équipiers qui sont des leaders de grands tours...

[luckywinner]

Taaramae et Gesbert > Bernal et Roglic

Non il y a que Pinot qui est aller plus vite

T'as le droit de mettre un des fois.

[mazinho93]

Pour la course de mouvement, je ne vois que deux étapes de montagne qui le permettent : celle de Loudenvielle et celle de la Roche-sur-Foron.

Le problème de celle de Loudenvielle, c'est qu'elle arrive trop tôt dans la course et qu'il y a une autre étape "difficile" le lendemain. Reste celle de la Roche-sur-Foron qui, sur le papier, s'y prête encore mieux car c'est une étape toboggan qui survient en fin de Tour et qui ne s'achève pas par une arrivée au sommet. On peut imaginer que certains tenteront des trucs et il y aura quand même la fatigue des étapes précédentes qui auront éprouver un peu les équipiers (espérons le...).

En dehors de ça, ce sera un concours de watts au Pas de Peyrol, Grand Colombier et col de la Loze où tout le monde attendra la dernière montée et tentera de résister le plus longtemps possible au train qui sera à l'oeuvre.

Sur l étape de la loze il manque un col je trouve, on aurait pu mettre le glandon quitte à enlever un ou 2 cols le lendemain... Ça nous aurait fait le tryptique glandon madeleine plus. Arrivée HC sur l une des montées des 3 vallées, on avait cet enchaînement quasiment tous les ans dans les années 90.... Ça faisait des ecarts énormes à chaque fois....

[marooned]

Sur l étape de la loze il manque un col je trouve, on aurait pu mettre le glandon quitte à enlever un ou 2 cols le lendemain... Ça nous aurait fait le tryptique glandon madeleine plus. Arrivée HC sur l une des montées des 3 vallées, on avait cet enchaînement quasiment tous les ans dans les années 90.... Ça faisait des ecarts énormes à chaque fois....

D'après ce qui est dit dans le guide du Tour, ASO voulait initialement proposer le col de la Croix de Fer dans l'étape arrivant au col de la Loze mais ils ont changé d'avis après avoir vu la difficulté de la montée finale.

Mais oui il manque clairement une très grosse étape sur le parcours. Que j'aurai plus vu dans les Pyrénées pour le coup (quitte à n'y faire qu'une seule étape).

[trevorphilips]

bon sinon j'ai eu raison que ça sentait la gestion de jumbo et l'attaque de roglic sur la toute fin

ier après l'étape jumbo (via roglic je crois) a dit que l'étape leur avait servi de répétition, à travailler les automatismes en équipe

aujourd"hui ils font un peu la même je pense. Dans une configuration de tdf ils peuvent faire ataquer le K ou dumoulin (si ces derniers en ont les moyens). Par contre roglic risque, oui, d'avoir une gestion défensive car pas super sûr de ses forces et car il se sait fort au "sprint" de côte

et je reste sur l'avis que jumbo grossit le train ineos (ou vice versa), donc config de gros rythme (je me base sur ce qu'on a vu d'eux au tdf 2019). Maintenant, sur 3 semaines il y a la fatigue et il peut y avoir des écarts de forme. Aussi ils peuvent faire partir le K dans une échappée comme ils l'ont fait en 2018. Enfin certaines étapes de ce difficile TDF sont assez épuisantes.

Je me demande comment et qui nous permettra d'éviter le scénario de la course bloquée hyper Chi.., on a tous les ingrédients de la course sans saveur en montagne, peu d écart car pas de chrono en début de tour, 2 armadas superpuissantes adeptes du train défensif, un épouvantail avec Roglic..
Des grimpeurs qui sont toujours prudents dans leur tactique : pinot, Quintana...

oui le chrono est en fin de tour cette année, alors que ces dernières années ils avaient compris qu'il fallait éviter ça
peut être est-ce pour suivre leur règle qui est "il n'y a pas de règle"

mais il y a l'étape île d'oléron-île de ré qui a de fortes chances de créer des bordures et donc du retard chez un certain nombre de leaders

donc l'incertitude du sport fait qu'il peut se passer quelque chose
aussi les coureurs et les équipiers peuvent faiblir en fin de tour ou avoir des jours sans

c'est sûr que sur le papier, à la base, c'est mal barré mais on sait jamais
ce tour est quand même difficile. A un moment ou à un autre il se passera quelque chose, même si ça sera plus sûrement qu'en fin de tour...

[mazinho93]

Sur l étape de la loze il manque un col je trouve, on aurait pu mettre le glandon quitte à enlever un ou 2 cols le lendemain... Ça nous aurait fait le tryptique glandon madeleine plus. Arrivée HC sur l une des montées des 3 vallées, on avait cet enchaînement quasiment tous les ans dans les années 90.... Ça faisait des ecarts énormes à chaque fois....

D'après ce qui est dit dans le guide du Tour, ASO voulait initialement proposer le col de la Croix de Fer dans l'étape arrivant au col de la Loze mais ils ont changé d'avis après avoir vu la difficulté de la montée finale.

Mais oui il manque clairement une très grosse étape sur le parcours. Que j'aurai plus vu dans les Pyrénées pour le coup (quitte à n'y faire qu'une seule étape).

Dommage car 3 cols HC C de 20 km c est du déjà vu chez ASO même sous l ère gouvenou, c est pas un truc impensable, c dommage c aurait fait une tapponne dantesque avec des possibilités tactiques de loin.... quitte à enlever des cols le lendemain ou on a plein de cols qui serviront ptet pas à grand chose...

[mazinho93]

Je me demande comment et qui nous permettra d'éviter le scénario de la course bloquée hyper Chi.., on a tous les ingrédients de la course sans saveur en montagne, peu d écart car pas de chrono en début de tour, 2 armadas superpuissantes adeptes du train défensif, un épouvantail avec Roglic..
Des grimpeurs qui sont toujours prudents dans leur tactique : pinot, Quintana...

oui le chrono est en fin de tour cette année, alors que ces dernières années ils avaient compris qu'il fallait éviter ça
peut être est-ce pour suivre leur règle qui est "il n'y a pas de règle"

mais il y a l'étape île d'oléron-île de ré qui a de fortes chances de créer des bordures et donc du retard chez un certain nombre de leaders

donc l'incertitude du sport fait qu'il peut se passer quelque chose
aussi les coureurs et les équipiers peuvent faiblir en fin de tour ou avoir des jours sans

c'est sûr que sur le papier, à la base, c'est mal barré mais on sait jamais
ce tour est quand même difficile. A un moment ou à un autre il se passera quelque chose, même si ça sera plus sûrement qu'en fin de tour...

J espère que tu as raison, il reste l'incertitude et les aléas du sport, on verra bien même si sur le papier on voit mal la course de mouvement, espérons qu'on se trompe tous...

[biquet]

La preuve est faite: on peut avoir sur un graphique 3 cols aussi terribles que Selle de Fromentelle, Biche , Grand Colombier, et tout de même s'emmerder de façon trés puissante devant sa télé. Et pas que sur le Tour.

Bah, quand des gars comme Dumoulin, Froome, Thomas, Bennett ou Castroviejo mènent le tempo à tour de rôle, on peut mettre tous les cols et pourcentages qu'on veut, ça peut difficilement prendre plus de 2m50 quand ça bouge...

[marooned]

D'après ce qui est dit dans le guide du Tour, ASO voulait initialement proposer le col de la Croix de Fer dans l'étape arrivant au col de la Loze mais ils ont changé d'avis après avoir vu la difficulté de la montée finale.

Mais oui il manque clairement une très grosse étape sur le parcours. Que j'aurai plus vu dans les Pyrénées pour le coup (quitte à n'y faire qu'une seule étape).

Dommage car 3 cols HC C de 20 km c est du déjà vu chez ASO même sous l ère gouvenou, c est pas un truc impensable, c dommage c aurait fait une tapponne dantesque avec des possibilités tactiques de loin.... quitte à enlever des cols le lendemain ou on a plein de cols qui serviront ptet pas à grand chose...

Ah non, pas touche à l'étape du lendemain qui est très bien ! A la limite, c'est plus l'étape entre celle du Grand Colombier et celle du col de la Loze qui aurait pu être allégée.

Sinon tu as un exemple d'une étape avec 3 HC de 20km minimum depuis que Prudhomme et Gouvenou sont aux manettes ?

[xacasar]

Intéressant, même si aujourd’hui il faisait plus chaud, la difficulté de l’étape était différente puis la course s’est faite différemment.

2019 | 17.10 km, 7.20 %, 1232 m
Pinot: 47:45, 21.49 Kph, VAM 1548 m/h, 5.69 W/kg [DrF]

2020 | 17.17 km, 7.22 %, 1239 m
Roglic: 48:25, 21.28 Kph, VAM 1535 m/h, 5.64 W/kg [DrF]

[rbl85]

A +/- 2km du sommet, Pinot avait un temps plus rapide de 1min38s.

D'ailleurs Froome "perd" plus de 1min sur son relai.

[marooned]

Pour rappel, c'était ça l'étape l'année dernière :

[rbl85]

Plus que le profil, c'est je pense la chaleur qui a été le plus dur a gérer