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Modérateur : Modos VCN

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Par Quef
#3186974
jimmy39 a écrit :
04 juil. 2020, 20:37
rbl85 a écrit :
04 juil. 2020, 18:17


Comparer les courbes ? :rieur:

Au pire de l'épidémie on faisait pas 10.000 test par jour en France, t'inquiete pas que si on avait testé comme il fallait le nombre de cas serait bien plus importants
Bon ben je vais répondre sur le même ton, sachant que je ferais mieux d'appliquer la maxime de Michel Audiard: https://dicocitations.lemonde.fr/citati ... -32174.php

Au moins on apprend que c'est donc toi la personne en Europe qui croit les conneries de Trump quand il sous-entend que baisser le nombre de tests a des effets sur la maladie :jap:

Ne te focalise pas sur l'écart abyssal, mais regarde-bien la direction des courbes des morts...

Image

et le Brésil, puisque tout part de là et que tu sembles aussi contester pour ce pays mon affirmation:

Image
Tu compares des chiffres en valeur absolue pour des pays qui n'ont absolument pas la même population.

Tu peux voir ici :
Les http://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Vas dans la partie des courbes normalisées par populations, affiche le nombre de morts, et tu découvriras que la France reste au-dessus des USA et du Brésil (modifie le pays highlight pour une meilleure visibilité) :spamafote:
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Par charlix
#3186986
luckywinner a écrit :
04 juil. 2020, 22:43
charlix a écrit :
04 juil. 2020, 21:43


J'aimerais bien savoir sur quel texte de loi tu te bases pour affirmer qu'il n'est pas dans la légalité :reflexion:
Ne pas être dans la légalité ne veut pas dire être sanctionné ou autre tu sais :wink: :wink:
Tu regardes la législation du travail sur les étrangers en France et en Europe pour voir ce qui est la règle.

Pour précision ma femme est moldave (maintenant nationalité française obtenue), elle voyage beaucoup dans le cadre de son travail, et elle a l'habitude de devoir faire de nombreuses démarches de ce type.

On a même connu une situation ubuesque où alors résidente en France depuis 4ans on lui a demandé d'aller faire une demande de Visa en Moldavie pour "rentrer" en France, car sa carte de séjour se terminait 4 jours avant la signature d'un nouveau contrat de travail. (pour précision elle ne pouvait pas redemander un prolongement de carte de séjour car n'avait pas de contrat de travail signé(merci Sarkozy :siffle: ) et on était pas encore marié.
Je pense que tu confonds les situations, dans le cadre des coureurs, mais aussi de centaines d'autres cas, il ne s'agit pas de contrats de travail français, ni même de rémunération par des entreprises françaises.

Si je vais aux USA couvrir une course une semaine, je n'ai pas à demander de visa car j'ai le droit automatiquement à 90 jours et que je n'aurai pas de contrat US. Le seul cas où j'aurais à le demander c'est si l'organisation américaine me paie pour une prestation, si c'est VCN, non par contre.

Un coureur c'est pareil, si tu viens faire Paris-Roubaix, le Giro, Burgos, le Tour de Normandie ou autre et que tu repars dans les 90 jours, aucun texte ne t'oblige à demander autre chose qu'un truc "on arrival" automatique valable 90 jours pour un touriste et au billet retour.

Tu imagines le bordel sinon vu le nombre de mecs qui font juste des aller retour NY - Paris ou Londres pour des réunions, les conférenciers, les sportifs, etc...tu passerais ta vie à demander des visas.
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Par Xav_38
#3187005
charlix a écrit :
05 juil. 2020, 07:57
luckywinner a écrit :
04 juil. 2020, 22:43


Ne pas être dans la légalité ne veut pas dire être sanctionné ou autre tu sais :wink: :wink:
Tu regardes la législation du travail sur les étrangers en France et en Europe pour voir ce qui est la règle.

Je pense que tu confonds les situations, dans le cadre des coureurs, mais aussi de centaines d'autres cas, il ne s'agit pas de contrats de travail français, ni même de rémunération par des entreprises françaises.

Ceci dit, c'est vrai que c'est troublant pour Ian Garrison car il est employé par Deceunik. Dans ce cas n'a-t-il pas un contrat de travail de droit belge, et donc effectivement besoin d'un visa de travail belge (qui j'imagine permet de rentrer partout dans la zone de Schengen).

Il n'a pas besoin de visa de travail pour les pays où il court, mais pour le pays de son employeur cela me parait plus douteux qu'il n'est ai pas besoin si c'est un contrat dans le droit du travail du pays de l'équipe.

Deceunik serait-elle capable de faire des contrats de travail du pays d'où vient le coureur, avec une sorte de contrat d'auto-entrepreneur ?

Bon après c'est certain que Van Avermaet n'a surement pas besoin d'un visa polonais pour courir chez CCC... Ça doit être une législation très particulière...
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Par Nopik
#3187008
https://www.cyclingnews.com/news/warbas ... -cyclists/

Larry Warbasse (AG2R La Mondiale), one of a handful of Americans who travelled to Europe before the council of the European Union published its recommendations for the reopening of its member states' borders on July 1, says that professional cyclists should not be overly concerned about not getting in as long as they have a long-stay visa. Warbasse is at an altitude camp preparing for the season to resume with Strade Bianche on August 1.

The 30-year-old said that the woes of Ian Garrison (Deceuninck-Quickstep), who was stopped from flying from Atlanta to Amsterdam this week, had more to do with his lack of a visa or residency card.

"As professional cyclists, we probably spend more time here than the three months out of every six months which is what the tourist visa allows. Since I moved to Nice I've always had a visa," Warbasse told Cyclingnews. "It's a hassle to get - it's really not easy - but we can see now it's very important to get because it enables us to live here legally. Because we have a long-stay visa, we're allowed to come back in.
Par luckywinner
#3187014
charlix a écrit :
05 juil. 2020, 07:57
luckywinner a écrit :
04 juil. 2020, 22:43


Ne pas être dans la légalité ne veut pas dire être sanctionné ou autre tu sais :wink: :wink:
Tu regardes la législation du travail sur les étrangers en France et en Europe pour voir ce qui est la règle.

Pour précision ma femme est moldave (maintenant nationalité française obtenue), elle voyage beaucoup dans le cadre de son travail, et elle a l'habitude de devoir faire de nombreuses démarches de ce type.

On a même connu une situation ubuesque où alors résidente en France depuis 4ans on lui a demandé d'aller faire une demande de Visa en Moldavie pour "rentrer" en France, car sa carte de séjour se terminait 4 jours avant la signature d'un nouveau contrat de travail. (pour précision elle ne pouvait pas redemander un prolongement de carte de séjour car n'avait pas de contrat de travail signé(merci Sarkozy :siffle: ) et on était pas encore marié.
Je pense que tu confonds les situations, dans le cadre des coureurs, mais aussi de centaines d'autres cas, il ne s'agit pas de contrats de travail français, ni même de rémunération par des entreprises françaises.

Si je vais aux USA couvrir une course une semaine, je n'ai pas à demander de visa car j'ai le droit automatiquement à 90 jours et que je n'aurai pas de contrat US. Le seul cas où j'aurais à le demander c'est si l'organisation américaine me paie pour une prestation, si c'est VCN, non par contre.

Un coureur c'est pareil, si tu viens faire Paris-Roubaix, le Giro, Burgos, le Tour de Normandie ou autre et que tu repars dans les 90 jours, aucun texte ne t'oblige à demander autre chose qu'un truc "on arrival" automatique valable 90 jours pour un touriste et au billet retour.

Tu imagines le bordel sinon vu le nombre de mecs qui font juste des aller retour NY - Paris ou Londres pour des réunions, les conférenciers, les sportifs, etc...tu passerais ta vie à demander des visas.
C'est quoi la différence avec ma femme qui va faire des missions longues durées aux États-Unis ou en Australie avec les coureurs cyclistes non-européens qui viennent faire des courses en Europe ?

Son employeur décide de lui faire un Visa pour être certains de ne jamais avoir de problème pour le passage des frontières, si l'employeur du coureur cycliste qui ne le fait pas, ce choix, il prend des risques d'avoir des complications sur le passage des frontières, la preuve avec le cas Garrison.

Garrisson il est refoulé car il n'est pas en règle car le Visa est obligatoire avec la crise sanitaire (0 tourisme donc 0 passe droit) , Warbasse n'est pas refoulé car il est en règle. Ce n'est pas plus compliqué que ça.

Les règles sont pas toujours simples mais je connais assez bien le sujet je t'assure, et tu vas pouvoir passer 10 fois une frontières sans souci parce que tu auras pas le contrôle approfondi mais la 11eme fois tu peux ne pas passer. Des gens qui se font refouler aux frontières comme cela il y en a tous les jours.

Ps: pour la signature du contrat Garrisson chez DQS, toutes les entreprises ne sont pas scrupuleuses à essayer de respecter toutes les règles. Le visa travail à aussi pu se terminer entre la signature du contrat et aujourd'hui et la demande de prolongation n'a pas été faite.
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Par charlix
#3187017
luckywinner a écrit :
05 juil. 2020, 11:32
charlix a écrit :
05 juil. 2020, 07:57


Je pense que tu confonds les situations, dans le cadre des coureurs, mais aussi de centaines d'autres cas, il ne s'agit pas de contrats de travail français, ni même de rémunération par des entreprises françaises.

Si je vais aux USA couvrir une course une semaine, je n'ai pas à demander de visa car j'ai le droit automatiquement à 90 jours et que je n'aurai pas de contrat US. Le seul cas où j'aurais à le demander c'est si l'organisation américaine me paie pour une prestation, si c'est VCN, non par contre.

Un coureur c'est pareil, si tu viens faire Paris-Roubaix, le Giro, Burgos, le Tour de Normandie ou autre et que tu repars dans les 90 jours, aucun texte ne t'oblige à demander autre chose qu'un truc "on arrival" automatique valable 90 jours pour un touriste et au billet retour.

Tu imagines le bordel sinon vu le nombre de mecs qui font juste des aller retour NY - Paris ou Londres pour des réunions, les conférenciers, les sportifs, etc...tu passerais ta vie à demander des visas.
C'est quoi la différence avec ma femme qui va faire des missions longues durées aux États-Unis ou en Australie avec les coureurs cyclistes non-européens qui viennent faire des courses en Europe ?

Son employeur décide de lui faire un Visa pour être certains de ne jamais avoir de problème pour le passage des frontières, si l'employeur du coureur cycliste qui ne le fait pas, ce choix, il prend des risques d'avoir des complications sur le passage des frontières, la preuve avec le cas Garrison.

Garrisson il est refoulé car il n'est pas en règle car le Visa est obligatoire avec la crise sanitaire (0 tourisme donc 0 passe droit) , Warbasse n'est pas refoulé car il est en règle. Ce n'est pas plus compliqué que ça.

Les règles sont pas toujours simples mais je connais assez bien le sujet je t'assure, et tu vas pouvoir passer 10 fois une frontières sans souci parce que tu auras pas le contrôle approfondi mais la 11eme fois tu peux ne pas passer. Des gens qui se font refouler aux frontières comme cela il y en a tous les jours.

Ps: pour la signature du contrat Garrisson chez DQS, toutes les entreprises ne sont pas scrupuleuses à essayer de respecter toutes les règles. Le visa travail à aussi pu se terminer entre la signature du contrat et aujourd'hui et la demande de prolongation n'a pas été faite.
La différence c'est qu'un coureur, ou un mec qui vient pour une réunion ne fait pas de "mission" à proprement parler, je pense que c'est cette nuance là que tu n'a pas bien différencié entre le cas de ton épouse et d'autres.

Attention je pense à ne pas faire d'un cas particulier une généralité, j'ai une carte verte, ça ne veut pas automatiquement dire que tout personne voulant aller aux USA doit passer par le même cheminement que moi :wink:
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Par charlix
#3187020
Nopik a écrit :
05 juil. 2020, 11:00
https://www.cyclingnews.com/news/warbas ... -cyclists/

Larry Warbasse (AG2R La Mondiale), one of a handful of Americans who travelled to Europe before the council of the European Union published its recommendations for the reopening of its member states' borders on July 1, says that professional cyclists should not be overly concerned about not getting in as long as they have a long-stay visa. Warbasse is at an altitude camp preparing for the season to resume with Strade Bianche on August 1.

The 30-year-old said that the woes of Ian Garrison (Deceuninck-Quickstep), who was stopped from flying from Atlanta to Amsterdam this week, had more to do with his lack of a visa or residency card.

"As professional cyclists, we probably spend more time here than the three months out of every six months which is what the tourist visa allows. Since I moved to Nice I've always had a visa," Warbasse told Cyclingnews. "It's a hassle to get - it's really not easy - but we can see now it's very important to get because it enables us to live here legally. Because we have a long-stay visa, we're allowed to come back in.
Pour conclure, Warbasse dit tout dans ce paragraphe, si tu ne restes pas plus de 3 mois tu n'as pas besoin de visa :spamafote:
Par luckywinner
#3187022
charlix a écrit :
05 juil. 2020, 12:12
Nopik a écrit :
05 juil. 2020, 11:00
https://www.cyclingnews.com/news/warbas ... -cyclists/

Larry Warbasse (AG2R La Mondiale), one of a handful of Americans who travelled to Europe before the council of the European Union published its recommendations for the reopening of its member states' borders on July 1, says that professional cyclists should not be overly concerned about not getting in as long as they have a long-stay visa. Warbasse is at an altitude camp preparing for the season to resume with Strade Bianche on August 1.

The 30-year-old said that the woes of Ian Garrison (Deceuninck-Quickstep), who was stopped from flying from Atlanta to Amsterdam this week, had more to do with his lack of a visa or residency card.

"As professional cyclists, we probably spend more time here than the three months out of every six months which is what the tourist visa allows. Since I moved to Nice I've always had a visa," Warbasse told Cyclingnews. "It's a hassle to get - it's really not easy - but we can see now it's very important to get because it enables us to live here legally. Because we have a long-stay visa, we're allowed to come back in.
Pour conclure, Warbasse dit tout dans ce paragraphe, si tu ne restes pas plus de 3 mois tu n'as pas besoin de visa :spamafote:
Tu n'as pas besoin de Visa mais on te considère en voyage touristique. Sachant que de mémoire c'est 3mois de séjour sur une période de 12 mois consécutifs (a vérifier) donc si tu fais 2 x 2mois tu es hors clou.

On va arrêter la de toute manière on tourne en rond.
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Par charlix
#3187023
luckywinner a écrit :
05 juil. 2020, 12:26
charlix a écrit :
05 juil. 2020, 12:12


Pour conclure, Warbasse dit tout dans ce paragraphe, si tu ne restes pas plus de 3 mois tu n'as pas besoin de visa :spamafote:
Tu n'as pas besoin de Visa mais on te considère en voyage touristique. Sachant que de mémoire c'est 3mois de séjour sur une période de 12 mois consécutifs (a vérifier) donc si tu fais 2 x 2mois tu es hors clou.

On va arrêter la de toute manière on tourne en rond.
"three months out of every six months"
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Par GATO
#3187455
Carapaz et Narváez viendront en Europe vía un Voyage quito Madrid
Comme Óscar Sevilla est venu il ya 20 jours
E t le reste des colombiens vía Bogotá Madrid viendront comme deja dit le 19
Par *Chouchou*
#3187480
Mathieu van der Poel et Alpecin Fenix sont dans l’incertitude pour le Sibiu Cycling Tour
7 juillet 2020

Le Directeur Sportif du Team Alpecin Fenix, Michael Cornelisse, a expliqué les difficultés rencontrées pour participer à la course par étapes Sibiu Cycling Tour en roumaine dans une interview avec AD.nl. La raison est le durcissement des règles de sécurité sanitaires imposées à la frontière. L’équipe serait dans l’obligation d’être en “quarantaine” durant 14 jours, une mesure valable seulement pour les équipes belges et néerlandaises…

Michael Cornellise “Les autorités roumaines ont fixé une période d’auto-quarantaine de deux semaines pour ceux qui viennent des Pays-Bas ou de Belgique. Mais il n’est pas encore possible de voler des Pays-Bas ou de la Belgique vers la Roumanie. Les restrictions en Roumanie pourraient être assouplies rapidement, mais si elles restent en place, il y aurait peu de chance de voir Alpecin-Fenix au départ.
...
https://www.be-celt.com/2020/07/07/math ... ling-tour/
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Par Ancelin
#3188200
Les Fives Rings Of Moscow sont officiellement annulés, les organisateurs pensaient d'abord à reporté la course en août mais la difficulté de déplacements envers les pays ont fait que la course n'aura pas lieue.
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Par Nopik
#3188414
Wielerflits signale que la situation covid en colombie s'est fortement dégradée et que le confinement a été rendu plus strict, pas forcément de bon augure pour ceux qui doivent faire le voyage.
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Par charlix
#3188715
Salut à tous, on aimerait bien recueillir vos impressions sur 2 sujets, le ECyclisme et la reprise, si intéressés, n'hésitez pas à me mettre un mp.

L'idée pour préciser ça serait de pouvoir plutôt que des opinions de coureurs/membres du milieu, pouvoir donnerplus la parole aux fans (c'est à dire nous) sur des sujets d'actu.

Pour le Esport, savoir ce que vous avez pensé du truc et la reprise, comment vous vivez l'attente, ce qui vous manque le plus, etc...
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Par AlbatorConterdo
#3188722
charlix a écrit :
13 juil. 2020, 14:08
Salut à tous, on aimerait bien recueillir vos impressions sur 2 sujets, le ECyclisme et la reprise, si intéressés, n'hésitez pas à me mettre un mp.

L'idée pour préciser ça serait de pouvoir plutôt que des opinions de coureurs/membres du milieu, pouvoir donnerplus la parole aux fans (c'est à dire nous) sur des sujets d'actu.

Pour le Esport, savoir ce que vous avez pensé du truc et la reprise, comment vous vivez l'attente, ce qui vous manque le plus, etc...
Le e-cyclisme, y a encore de sacrés progrès à faire pour rendre l'exercice un tant soit peu intéressant, pour le moment, ça n'a quasi aucun intérêt.
Quant à la reprise, j'y croirais quand elle sera là, car les nouvelles du moment autour de la crise sanitaire n'invitent pas à l'optimisme. :spamafote:
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Par dolipr4ne
#3188748
Le vélo est un sport ayant tellement de spécificités et de particularités dues à l’importance de l’abri, à la course d’equipe et aux tactiques, notamment.
Rien que sur ces sujets, le ecyclisme, c’est tout sauf du cyclisme, c’est pour faire mumuse pour moi. Mais ca ne m’interesse pas, voire pas du tout. J’ai juste eu un petit kiff en voyant GVA et Matthews se depouiller complet sur un final pour une place d’honneur à la con. Mais sinon, please, plus jamais ça! :tdf:

Pour la reprise, faites ce que vous voulez, mais filez-nous notre dose bordel, j’en peux plus!! :genance:
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Par marcella
#3188750
Même chose pour moi.
Le e-cyclisme ne m'intéresse en aucune façon. Pour moi ça n'a rien à voir avec le cyclisme sur route.
La reprise, je n'y croirai que quand je la verrai.
L'on verra sûrement les courses prévues fin juillet et début août mais pour le reste rien n'est moins sûr.
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quant à la réponse de thomas sur la […]

la cagnotte 2020

Lombardie : 200 points

Team Cofidis 2020

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