Calendrier 2020

[Fantazor]

Je suis un peu perdu. En quoi le Tour 2020 est-il privilégié au détriment des calendriers contis ? S'il n'est pas bien positionné dans le nouveau calendrier, à quel moment aurait-il fallu le placer pour ne gêner personne ?

C'est normal que tu sois un peu perdu, mon post est un peu HS dans votre discussion, je réagissais aux propos très véhément contre zwhisop qui, même si il en fait des caisses, dit pas que des conneries au final.

Surtout que je ne parle pas tant du fait que le Tour soit hypothétiquement privilégié, mais du fait que c'est dangereux, selon moi, de penser que ce dernier est l'alpha et l'oméga du cyclisme, pour le cyclisme lui même.
Ainsi que de l'importance de préserver un max le circuit conti. Bref, j'essayais de nuancer un peu le débat^^

Si je devais donner un vrai avis sur le calendrier proposé, en sachant que j'ai suivi le truc de loin hein, je dirais que ce sont surtout RCS et Flanders qui posent problèmes.

[jicébé]

Je suis un peu perdu. En quoi le Tour 2020 est-il privilégié au détriment des calendriers contis ? S'il n'est pas bien positionné dans le nouveau calendrier, à quel moment aurait-il fallu le placer pour ne gêner personne ?

C'est normal que tu sois un peu perdu, mon post est un peu HS dans votre discussion, je réagissais aux propos très véhément contre zwhisop qui, même si il en fait des caisses, dit pas que des conneries au final.

Surtout que je ne parle pas tant du fait que le Tour soit hypothétiquement privilégié, mais du fait que c'est dangereux, selon moi, de penser que ce dernier est l'alpha et l'oméga du cyclisme, pour le cyclisme lui même.
Ainsi que de l'importance de préserver un max le circuit conti.

Si je devais donner un vrai avis sur le calendrier proposé, en sachant que j'ai suivi le truc de loin hein, je dirais que ce sont surtout RCS et Flanders qui posent problèmes.

Pourrais-tu préciser?

[TheChosenOne6]

les équipes nationales dans l hypothèse de la fuite des sponsors!
L idée que les sponsors seraient forcement opposes aux Equipes nationales n est pas forcement fondée et il y a des formules intermédiaires
le championnat du monde est viable, malgré les critiques
ASO s 'est peu intéressé au développement du cyclisme et s'est limité a certains coups dans certains pays avec recherche avant t de rentabilité
Le débat est a relativiser puisqu'il y a moins d' 1 chance sur 2 que le tour ait lieu
prendra alors une autre tournure, hypothèse que je redoute, certes.

Championnat du monde viable? Mais qui paye les coureurs le jour des CDM? LES SPONSORS D’ÉQUIPES!

Va proposer aux coureurs de courir toute l’année gratuit, ça devrait être drôle .

Moins d’une chance sur deux, sources?

Et ASO aujourd’hui c’est:
Tour de France
Vuelta
Dauphiné
Paris Nice
LBL
FW
Tour de Catalogne
Tour d’Oman
Saudi Tour
Tour de Yorkshire
Arctic Race of Norway
Deutschland Tour
Eschborn-Frankfurt

Sans parler des courses féminines où il y en a de plus en plus.

Curieux de savoir ici ce qui est rentable.

[TheChosenOne6]

Le nouveau calendrier a mis le Word tour par terre, cela n a plus beaucoup de sens de tout regrouper en deux mois.Appelons cela autrement. Jje doute même que les courses aient lieu tant la situation va devenir confuse, par ex vuelta giro paris Roubaix le même jour,du grand n importe quoi auquel ces courses résisteront difficilement

Pas le choix.

[Fantazor]

Pourrais-tu préciser?

Pas sur d'avoir compris ce que je devais préciser x) Mais, si c'est mon avis à propos des orgas, et bien, il me semble, à la lueur des infos sorties et des débats, qu'il y a des changements de calendriers sauvages de la part des dits grands orgas et il me semble pas que ce soit pour faire de la place aux autres bien au contraire.

Après pareil concernant l'UCI. Une fois qu'on a dit que c'est cool d'avoir assuré la place du Tour et des enchainements Dauphiné/ Tour/ Vuelta, je pense qu'on peut regretter le manque de concertations concernant les courses d'un jour et le flou concernant les courses WT italiennes.

Toujours cette incapacité à s'accorder avec les orgas et ça nuit vraiment à la discipline.

[marcella]

Je ne sais pas si cela a été mentionné mais le Baby Giro aura lieu du 29 août au 6 septembre prochain.

[TheChosenOne6]

Je ne sais pas si cela a été mentionné mais le Baby Giro aura lieu du 29 août au 6 septembre prochain.

Pas de sélection nationale colombienne cette année mais deux équipes, Tierra de Atletas et UAE Colombia.

[Adryy8]

Il faut arrêter de croire qu’ASO n’en a absolument rien à foutre du bas. Sinon ils ne balanceraient pas du pognon dans des partenariats avec la FFC.

Sauf qu’on est aujourd’hui dans un cas particulier, qui oblige tout le monde à devoir s’adapter. Et caler tout ce qui a été repoussé en 3 mois ça créer forcément des problèmes de chevauchement. Oui quelques courses seront lésées dans ce nouveau calendrier mais croire qu’il était possible de faire plaisir à absolument tout le monde dans la situation où on est c’est juste .
Et quand on regarde le nouveau calendrier au final une très grandes majorité des courses vont pouvoir exister.
Les conti japonaises n’en ont peut être pas grand chose à faire du Tour, ça tombe bien puisque je ne vois pas en quoi elles auront à se plaindre des nouvelles dates du Tour.

Il ne faut pas oublier non plus que pas de TDF signifie aujourd’hui pas d’autres courses ASO puisqu’ils utilisent l’argent généré par le Tour pour financer ces courses. Et j’imagine que c’est plus ou moins la même chose chez RCS.

Quand au procès de l’UCI qui copine avec ASO c’est juste quand on connaît le nombre de conflit entre les deux ces dernières années.

Pour une fois que tout le monde essai de faire en sorte de sauver le plus de trucs possible...

Bon on va pas non plus prétendre que ASO est cette grande entreprise qui aide le vélo à tous les échelons, ce qui est leur droit on peut pas leur reprocher de ne pas faire des choses qui ne leur rapporte rien.

Bien sur qu'il n'etait pas possible de faire plaisir à tout le monde, mais il y a une manière de faire et certaines choses pouvaient être évitées, le cas de la Famenne et de LBL je suis désolé mais c'est une honte pour l'UCI et ASO d'avoir permis ça, t'as 2 courses dans tout le calendrier dans cette région et ils réussissent à les mettre le même jour.

Et là tu as complétement loupé le point de la discussion, c'est pas les petites équipes et courses qui vont souffrir, c'est le niveau intermediaire, les .1 et .Pro, ainsi que toutes les ProTeams. Là il y a tout de même plusieurs courses qui sont annulées à cause des superposition, et les autorités ne sont pas accommodantes, Belgian Cycling ayant refusé la demande de changement de calendrier de l'Eurométropole Tour par exemple.

Sur tout point sur ASO et l'UCI, tu fais l'ignorant ou alors tu ne suis pas vraiment les mouvements politiques du cyclisme. McQuaid et Cookson etait plutôt proche du groupe d'équipes qui ont fait Velon, alors que Lappartient est très proche d'ASO.

[TheChosenOne6]

Ah mais que les autorités aient pu faire mieux pourquoi pas. Mais “les autorités” c’est différent de “ASO”.

Faire passer ASO pour le responsable de tout alors que absolument personne, y compris les plus petites courses, n’a fait aucun effort...

[guigui22]

Je ne sais pas si cela a été mentionné mais le Baby Giro aura lieu du 29 août au 6 septembre prochain.

Et voilà, en pleine concurrence avec le Tour, pfffff

[guigui22]

Le nouveau calendrier a mis le Word tour par terre, cela n a plus beaucoup de sens de tout regrouper en deux mois.Appelons cela autrement. Jje doute même que les courses aient lieu tant la situation va devenir confuse, par ex vuelta giro paris Roubaix le même jour,du grand n importe quoi auquel ces courses résisteront difficilement

Ça va être la journée mondiale du vélo

[blouss_]

Bien sur qu'il n'etait pas possible de faire plaisir à tout le monde, mais il y a une manière de faire et certaines choses pouvaient être évitées, le cas de la Famenne et de LBL je suis désolé mais c'est une honte pour l'UCI et ASO d'avoir permis ça, t'as 2 courses dans tout le calendrier dans cette région et ils réussissent à les mettre le même jour.

Je rebondis juste là-dessus. Que devait faire l'UCI ? Il n'y a pas 36 week-ends entre les mondiaux et la Vuelta, 3 précisément voire 2,5 si on considère que le dernier week-end est juste avant le départ de la Vuelta. Et ces 3 we, on a LBL, puis AGR et GW et enfin RVV. Que fallait-il faire pour permettre à la Famenne de garder sa date ? Parce que c'est quand même bcp demander à la Famenne de changer de date dans les circonstances actuelles. Et donc, il fallait ne pas faire courir LBL un dimanche ? Inverser l'ordre des courses et ne plus avoir de logique entre ardennaises et flandriennes ?
Je trouve ce débat assez incroyable et je trouve que certains y mettent bcp de mauvaise foi en ne tenant pas compte des circonstances exceptionnelles de cette saison. Qu'il n'y ait pas que le Tour dans le cyclisme, on sera tous d'accord. Qu'il faille faire en sorte de sauver le maximum d'équipes et de courses, on sera tous d'accord. Mais il y a des priorités et pour l'instant je ne crois pas que l'UCI se soit trompée au sujet de celles-ci.

[Nopik]

Sinon la Famenne elle se décale, comme toutes les petites courses qui veulent fuire une concurrence trop forte.

[Adryy8]

Bien sur qu'il n'etait pas possible de faire plaisir à tout le monde, mais il y a une manière de faire et certaines choses pouvaient être évitées, le cas de la Famenne et de LBL je suis désolé mais c'est une honte pour l'UCI et ASO d'avoir permis ça, t'as 2 courses dans tout le calendrier dans cette région et ils réussissent à les mettre le même jour.

Je rebondis juste là-dessus. Que devait faire l'UCI ? Il n'y a pas 36 week-ends entre les mondiaux et la Vuelta, 3 précisément voire 2,5 si on considère que le dernier week-end est juste avant le départ de la Vuelta. Et ces 3 we, on a LBL, puis AGR et GW et enfin RVV. Que fallait-il faire pour permettre à la Famenne de garder sa date ? Parce que c'est quand même bcp demander à la Famenne de changer de date dans les circonstances actuelles. Et donc, il fallait ne pas faire courir LBL un dimanche ? Inverser l'ordre des courses et ne plus avoir de logique entre ardennaises et flandriennes ?
Je trouve ce débat assez incroyable et je trouve que certains y mettent bcp de mauvaise foi en ne tenant pas compte des circonstances exceptionnelles de cette saison. Qu'il n'y ait pas que le Tour dans le cyclisme, on sera tous d'accord. Qu'il faille faire en sorte de sauver le maximum d'équipes et de courses, on sera tous d'accord. Mais il y a des priorités et pour l'instant je ne crois pas que l'UCI se soit trompée au sujet de celles-ci.

Bah déjà prévenir les organisateurs et essayer au moins de trouver une solution? Ce qui n'a pas l'air d'avoir été le cas. La Faenne dit utiliser les mêmes routes que LBL, je ne sais aps si c'est exactement vrai, mais mettons que ça le soit, la course a dû faire des demandes de blocage de routes etc, et elle s'est faite griller par LBL. Je dis pas que la Famenne aurait due être maintenue à cette date, mais essayer de trouver une solution entre tous les acteurs aurait été le minimum, car de ce que je vois la Famenne se fait avoir de tous les côtés.

[guigui22]

Je viens donc de découvrir l’existence de cette course "La DH Famenne Ardenne Classic", je ne connaissais même pas

[jicébé]

Pour rappel:
"C'était la soupe à la grimace pour les organisateurs de la Famenne Ardenne Classic en découvrant le nouveau calendrier WorldTour, ce mardi après-midi. En effet, l'épreuve organisée par le CC Chevigny se retrouve désormais le même jour que Liège-Bastogne-Liège, le dimanche 4 octobre. "Il n'y a que deux épreuves professionnelles qui passent en province du Luxembourg et il faut que ça tombe le même jour ! C'est bien la preuve que l'UCI n'a absolument pas tenu compte des autres épreuves dans la construction de son calendrier", déplore le président de l'organisation, Vincent Delvosal, auprès de DirectVelo.
Il est quand même dommage d'apprendre toutes les nouvelles par ce canal et non par l'UCI. Nous comprenons que la priorité soit donnée aux Classiques et aux Grands Tours mais ne pas être consultés reste en travers de la gorge"

[veji2]

Non mais Jicébé, on a bien compris ton point.. Il est clair que ce nouveau calendrier s'est monté dans des conditions de consultations et de dialogue assez foireuses, et que ce sont les plus importants (ASO, RCS, Flanders Classic), avec à leur sommet ASO et le Tour, qui ont pu s'organiser avec l'UCI et leurs ligues, et que pour les autres organisateurs, plus ont descendait dans la chaine plus ils ont été dans le noir... c'est comme ça.

[blouss_]

Et donc l'UCI aurait du consulter tous les organisateurs de course pour savoir si le nouveau calendrier était correct pour eux, le tout en sachant très bien qu'il ne pouvait contenter tout le monde ? Tu ne crois pas que les négociations ont déjà dû être suffisamment âpres pour arriver à cela. C'est malheureux pour la Famenne, mais sincèrement quelque soit le calendrier proposé, tu ne pouvais pas ne pas faire de mécontent. C'est impossible de recaser toutes les courses en 3 mois. L'UCI a fait au mieux et je trouve qu'ils s'en sont très bien sortis. Par rapport à d'autres sports, le cyclisme a déjà un programme assez bien défini. Je rappelle quand même que la situation est un peu exceptionnelle.

[guigui22]

Et donc l'UCI aurait du consulter tous les organisateurs de course pour savoir si le nouveau calendrier était correct pour eux, le tout en sachant très bien qu'il ne pouvait contenter tout le monde ? Tu ne crois pas que les négociations ont déjà dû être suffisamment âpres pour arriver à cela. C'est malheureux pour la Famenne, mais sincèrement quelque soit le calendrier proposé, tu ne pouvais pas ne pas faire de mécontent. C'est impossible de recaser toutes les courses en 3 mois. L'UCI a fait au mieux et je trouve qu'ils s'en sont très bien sortis. Par rapport à d'autres sports, le cyclisme a déjà un programme assez bien défini. Je rappelle quand même que la situation est un peu exceptionnelle.

[*Chouchou*]

Eddy Merckx : “Le Giro n’a pas été bien traité, il n’y a pas été respecté”
17 mai 2020
...
Que pense t-il des classiques Liège Bastogne Liège, le tour des Flandre et Paris Roubaix au même moment que le Giro ?
Eddy Merckx; “Huit mois ont été concentrés en 90 jours, un certain chevauchement était inévitable. Mais le Giro n’a pas été bien traité, il n’y a pas été respecté. De grandes classiques auraient également dû être prévues pendant le tour de France. (..)

Personne ne veut nier l’énorme importance du Tour de France, tant économique que médiatique, mais les autres courses qui ont fait l’histoire du cyclisme n’ont pas été respectées”.
...
Eddy Merckx aime sur le cyclisme actuel mais…
Eddy Merckx: “Oui bien sur bien que je ne veuille pas le comparer à mon époque, car trop de choses ont changé. À mon époque, nous étions des pros, mais avec le cœur des amateurs. Aujourd’hui, ce sont des professionnels en tout.

Nous courions de mars à septembre et nous nous sommes mesurés sur toutes les courses, même très différentes. Maintenant, il y a trop de spécialisation, les coureurs ne visent qu’un ou très peu d’objectifs par saison, alors on ne les voit plus. Je forcerais tous les coureurs à faire au moins un certain nombre de courses par an, entre les classiques et les grands tours. On verrait alors vraiment qui est le plus fort. Et je donnerais aux cyclistes au moins le même argent que les footballeurs, parce que notre sport est le plus dur au monde.”

https://www.be-celt.com/2020/05/17/eddy ... -respecte/

Au vu de son palmarès, son avis est intéressant.

Pour ma part, ça va être un véritable casse-tête de choisir quelles courses suivre à la TV avec toutes celles sur route auxquelles vont s'ajouter celles du cyclocross le même jour!

Sans oublier le calendrier VTT :

05-06 septembre : Lenzerheide, Suisse (XCO/DH)
12-13 septembre: Val di Sole, Italie (XCO/DH)
19-20 septembre: Les Gets, France (XCO/DH)
29 septembre – 04 octobre : Nové Město na Moravě, République tchèque (XCO) – deux manches organisées
05-11 octobre : Championnats du monde, Leogang en Autriche (XCO/DH)
15-18 octobre : Maribor, Slovénie (DH) – deux manches organisées
29 octobre – 01 novembre : Lousa, Portugal (DH) – deux manches organisées

https://videosdecyclisme.fr/vtt-xco-dh- ... oile-2020/

Avec ma suissesse préférée et si MVDP s'y présente aussi ?