Aso c est ,M O Amaury’,business is business ,Prud homme est un exécutantSuperGibo a écrit : 16 avr. 2020, 20:17 Moi ce qui me choque, c'est surtout le conflit d'intérêt dans cette histoire Tour / Vuelta.
A cela, tu rajoutes la toute puissance d'ASO par rapport à l'uci, et on atteint le gerbant pour les autres organisations.
Au final, qu'on organise QUE le Tour et rien que le Tour, non? On passe à des équipes de 5 coureurs et ont fait venir les 20 équipes WT plus les 20 autre conti et plus petites équipes, comme ça, le vélo sera sauvé.
Mais c'est quoi qu'on veut sauver? les équipes (sponsors), les organisateurs de plus petites épreuves (même WT), ou les 2?
Calendrier 2020
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Re: Calendrier 2020
Re: Calendrier 2020
Je ne comprends pas où tu veux en venir. Hier Madiot a expliqué que la ligue est en train de travailler sur le calendrier français. Et il me semble qu'il y a beaucoup plus d'épreuves à reprogrammer en France qu'en Italie car le calendrier français est beaucoup plus dense. Donc ça prend plus de temps. Mais je te rassure, ils sont en train de bosser dessus.jicébé a écrit : 16 avr. 2020, 15:29 Si le calendrier ci-dessus dit vrai, il apparaît que les autorités Italiennes du cyclisme ont déjà pris toutes leurs dispositions pour faire face aux nouvelles dates du Tour et du Giro:
- des épreuves qui auraient déjà dû se dérouler trouvent une nouvelle date: Semaine Coppi&Bartali, Larciano, Sabatini.
- des épreuves qui auraient dû se dérouler pendant le Tour (je veux dire pendant ses nouvelles dates) ont été avancées pour éviter la concurrence: Matteotti, Pantani, Toscane
- des épreuves qui auraient dû se dérouler pendant les nouvelles dates présumées du Giro ont changé de dates pour éviter la concurrence: Emilie, 3 Vallées Varésines, ...
Et pendant ce temps-là, rien n'est fait au niveau de la Ligue Française de Cyclisme et les épreuves (notamment de la Coupe de France) de cette période n'ont qu'à encaisser le coup qui leur tombe sur la tête (et pas seulement à cause du Tour, mais d'épreuves italiennes qui changeraient de date pour devenir une nouvelle concurrence supplémentaire) sans autres nouvelles ou perspectives.
Quand à la concurrence des courses italiennes avec les courses françaises, je ne vois pas comment il pourrait en être autrement vu qu'il faut condenser 8 mois du calendrier en 3 mois... Il y aura forcément des courses qui se chevaucheront mais la chance des courses françaises, c'est la certitude d'avoir au moins 7 équipes françaises de premier plan au départ. Donc elles devraient limiter la casse au niveau de leur start list.
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Re: Calendrier 2020
C'est pourquoi j'en viens à espérer presque que les italiennes ne se feront pas, déjà que d'habitude il n'y a pas grand monde sur ces courses, là, on va toucher au summum du ridicule.marooned a écrit : 16 avr. 2020, 21:24
Je ne comprends pas où tu veux en venir. Hier Madiot a expliqué que la ligue est en train de travailler sur le calendrier français. Et il me semble qu'il y a beaucoup plus d'épreuves à reprogrammer en France qu'en Italie car le calendrier français est beaucoup plus dense. Donc ça prend plus de temps. Mais je te rassure, ils sont en train de bosser dessus.
Quand à la concurrence des courses italiennes avec les courses françaises, je ne vois pas comment il pourrait en être autrement vu qu'il faut condenser 8 mois du calendrier en 3 mois... Il y aura forcément des courses qui se chevaucheront mais la chance des courses françaises, c'est la certitude d'avoir au moins 7 équipes françaises de premier plan au départ. Donc elles devraient limiter la casse au niveau de leur start list.

Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
Re: Calendrier 2020
Dans un monde où le vélo pourrait reprendre début août, pourquoi ne pas recaser pas mal de courses en novembre ?
Je ne comprends pas cette volonté de tout mettre en 3 mois. En novembre, il fait la même température moyenne qu'en février (un peu plus de précipitations) et en février, on court.
Avec le réchauffement climatique, on a de plus en plus souvent des mois de novembre très doux.
(je ne parle pas de courses en montagne)
Je ne comprends pas cette volonté de tout mettre en 3 mois. En novembre, il fait la même température moyenne qu'en février (un peu plus de précipitations) et en février, on court.
Avec le réchauffement climatique, on a de plus en plus souvent des mois de novembre très doux.
(je ne parle pas de courses en montagne)
Re: Calendrier 2020
Catalogne = ASO depuis 2-3 ansTheChosenOne6 a écrit : 16 avr. 2020, 20:23Les deux.SuperGibo a écrit : 16 avr. 2020, 20:17 Moi ce qui me choque, c'est surtout le conflit d'intérêt dans cette histoire Tour / Vuelta.
A cela, tu rajoutes la toute puissance d'ASO par rapport à l'uci, et on atteint le gerbant pour les autres organisations.
Au final, qu'on organise QUE le Tour et rien que le Tour, non? On passe à des équipes de 5 coureurs et ont fait venir les 20 équipes WT plus les 20 autre conti et plus petites équipes, comme ça, le vélo sera sauvé.
Mais c'est quoi qu'on veut sauver? les équipes (sponsors), les organisateurs de plus petites épreuves (même WT), ou les 2?
L’organisateur des GP canadien a dit que ça ne l’arrangeait pas forcément puisque maintenant le Tour aller se disputer en même temps que ses courses. Mais qu’il n’y avait pas le choix puisque sans le Tour il n’aurait plus personne pour s’aligner au départ et qu’il était donc près à l’accepter.
En WT en tout cas il n’y a pas beaucoup de course hors ASO/RCS qui doivent trouver une place. La Suisse, la Romandie et le Pays Basque ont annulés leurs épreuves. Reste éventuellement la Catalogne, la Pologne et l’Eneco Tour. Et bien sûr le Tour des Flandres qui aura une place.
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Re: Calendrier 2020
Il me semblait que ça concerne surtout la TV (production, droit, ect...) mais pas l’organisation de la course en tant que telle.Adryy8 a écrit : 16 avr. 2020, 21:52Catalogne = ASO depuis 2-3 ansTheChosenOne6 a écrit : 16 avr. 2020, 20:23
Les deux.
L’organisateur des GP canadien a dit que ça ne l’arrangeait pas forcément puisque maintenant le Tour aller se disputer en même temps que ses courses. Mais qu’il n’y avait pas le choix puisque sans le Tour il n’aurait plus personne pour s’aligner au départ et qu’il était donc près à l’accepter.
En WT en tout cas il n’y a pas beaucoup de course hors ASO/RCS qui doivent trouver une place. La Suisse, la Romandie et le Pays Basque ont annulés leurs épreuves. Reste éventuellement la Catalogne, la Pologne et l’Eneco Tour. Et bien sûr le Tour des Flandres qui aura une place.
En tout cas celle là va être compliqué à replacer.
Re: Calendrier 2020
De ce que j'ai compris ASO avait tout racheté tout en laissant ceux qui geraient avant le rachat en chargeTheChosenOne6 a écrit : 16 avr. 2020, 21:56Il me semblait que ça concerne surtout la TV (production, droit, ect...) mais pas l’organisation de la course en tant que telle.
En tout cas celle là va être compliqué à replacer.
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Re: Calendrier 2020
Bah c'est peut être plus pour permettre aux coureurs de couper entre les 2 saisons... En tout cas, on risque de vivre deux saisons bizarres je pense. Va y avoir de la craquante en 2021...-Vélomen- a écrit : 16 avr. 2020, 21:42 Dans un monde où le vélo pourrait reprendre début août, pourquoi ne pas recaser pas mal de courses en novembre ?
Je ne comprends pas cette volonté de tout mettre en 3 mois. En novembre, il fait la même température moyenne qu'en février (un peu plus de précipitations) et en février, on court.
Avec le réchauffement climatique, on a de plus en plus souvent des mois de novembre très doux.
(je ne parle pas de courses en montagne)
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Re: Calendrier 2020
Et puis les feuilles mortes l'air de rien c'est un poil dangereux...
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Re: Calendrier 2020
La Catalogne, faut la placer en prépa de la Vuelta. Peu importe s'il y a 3 courses WT en même temps. Idem pour le Pays Basque, pendant le mois d'octobre 

Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
Re: Calendrier 2020
et les châtaignes, ça piqueveji2 a écrit : 16 avr. 2020, 23:15 Et puis les feuilles mortes l'air de rien c'est un poil dangereux...

je pense aussi qu'il ne faut pas prolonger la saison de trop pour courir dans le froid et sous la flotte, ça use des organismes fatigués par une saison qui va être courte et intense et puis, il ne faudrait pas mettre en péril la saison suivante.
Si on parvient à faire août/septembre/octobre sans soucis (mais c'est pas gagné, j'ai de sérieux doutes), tout le monde sera content.
Re: Calendrier 2020
L'an dernier, pour les 18 équipes WT + Cofidis, à quelques unités près (vous m'excuserez des imprécisions) :
150 coureurs n'ont fait aucun GT.
273 ont en fait un.
86 ont en fait deux (plus De Gendt qui en a fait trois).
Les doublés :
Giro - Tour : 23
Tour - Vuelta : 30
Giro - Vuelta : 36
Pour ces équipes, ceux qui ont fait au moins deux GT représentent en gros :
17% de l'effectif.
25% de ceux qui ont fait au moins un GT.
40% des places en GT : Sur chaque GT, 4 coureurs sur 10 (soit un peu plus de 3 par équipe) en ont aussi fait un autre, si l'on ne compte pas les Conti Pro invitées à un seul GT.
Cette année (si tout se passait au mieux, mais je vais arrêter de le répéter, c'est fatigant à la longue), la seule possibilité de doubler sera Tour / Vuelta, sauf pour les kamikazes.
Certes, beaucoup pourraient être tentés, pour rattraper leur longue période d'inactivité.
Mais, après une saison si particulière et si condensée, c'est très loin d'être évident que beaucoup pourraient vraiment avoir la caisse pour faire deux GT.
Et il y aura d'autres courses plus ou moins en parallèle, notamment les classiques, qu'il ne faudra pas négliger.
Le nombre de doublés devrait donc être très faible et il y a diverses équipes qui vont devoir aller racler les fonds de tiroir pour mettre des coureurs au départ des trois GT.
150 coureurs n'ont fait aucun GT.
273 ont en fait un.
86 ont en fait deux (plus De Gendt qui en a fait trois).
Les doublés :
Giro - Tour : 23
Tour - Vuelta : 30
Giro - Vuelta : 36
Pour ces équipes, ceux qui ont fait au moins deux GT représentent en gros :
17% de l'effectif.
25% de ceux qui ont fait au moins un GT.
40% des places en GT : Sur chaque GT, 4 coureurs sur 10 (soit un peu plus de 3 par équipe) en ont aussi fait un autre, si l'on ne compte pas les Conti Pro invitées à un seul GT.
Cette année (si tout se passait au mieux, mais je vais arrêter de le répéter, c'est fatigant à la longue), la seule possibilité de doubler sera Tour / Vuelta, sauf pour les kamikazes.
Certes, beaucoup pourraient être tentés, pour rattraper leur longue période d'inactivité.
Mais, après une saison si particulière et si condensée, c'est très loin d'être évident que beaucoup pourraient vraiment avoir la caisse pour faire deux GT.
Et il y aura d'autres courses plus ou moins en parallèle, notamment les classiques, qu'il ne faudra pas négliger.
Le nombre de doublés devrait donc être très faible et il y a diverses équipes qui vont devoir aller racler les fonds de tiroir pour mettre des coureurs au départ des trois GT.
- Le sucre sportif
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Re: Calendrier 2020
Je ne vois pas le problème si personne ne peut doubler deux GTs. A un moment donné, on sait que ça sera une année exceptionnelle, les organisateurs feront ce qu'ils peuvent, je vous rappelle que ça n'est pas encore gagné pour que ces épreuves aient lieu en automne. Faisons confiance au monde du cyclisme pour s'adapter.
En tout cas ça serait bien que les 3 GTs aient lieu, car il s'agit de 3 des pays les plus durement touchés par le COVID
En tout cas ça serait bien que les 3 GTs aient lieu, car il s'agit de 3 des pays les plus durement touchés par le COVID

Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
Re: Calendrier 2020
Très content de ça personnellement, ça permet de donner une chance à plein d'autres coureurswallers a écrit : 17 avr. 2020, 03:02 L'an dernier, pour les 18 équipes WT + Cofidis, à quelques unités près (vous m'excuserez des imprécisions) :
150 coureurs n'ont fait aucun GT.
273 ont en fait un.
86 ont en fait deux (plus De Gendt qui en a fait trois).
Les doublés :
Giro - Tour : 23
Tour - Vuelta : 30
Giro - Vuelta : 36
Pour ces équipes, ceux qui ont fait au moins deux GT représentent en gros :
17% de l'effectif.
25% de ceux qui ont fait au moins un GT.
40% des places en GT : Sur chaque GT, 4 coureurs sur 10 (soit un peu plus de 3 par équipe) en ont aussi fait un autre, si l'on ne compte pas les Conti Pro invitées à un seul GT.
Cette année (si tout se passait au mieux, mais je vais arrêter de le répéter, c'est fatigant à la longue), la seule possibilité de doubler sera Tour / Vuelta, sauf pour les kamikazes.
Certes, beaucoup pourraient être tentés, pour rattraper leur longue période d'inactivité.
Mais, après une saison si particulière et si condensée, c'est très loin d'être évident que beaucoup pourraient vraiment avoir la caisse pour faire deux GT.
Et il y aura d'autres courses plus ou moins en parallèle, notamment les classiques, qu'il ne faudra pas négliger.
Le nombre de doublés devrait donc être très faible et il y a diverses équipes qui vont devoir aller racler les fonds de tiroir pour mettre des coureurs au départ des trois GT.
Re: Calendrier 2020
C'est clair qu'avec un calendrier aussi condensé, les WT et les meilleures CTP vont en gros avoir pratiquement 3 équipes sur le pont sur 3 mois... avec les quelques blessés, les petites poses pour les leaders, ça va en effet imposer de mobiliser tout le monde y compris sur des courses d'un niveau où il n'était pas prévu de les aligner. Il va y avoir là une planif compliquée à organiser et les équipes qui sauront le mieux le gérer en tireront des bénéfices certains.
Re: Calendrier 2020
Il ne me semble pas qu'une modification de la date d'ouverture du mercato a été évoquée par les instances.
Mais c'est quand même probable. Peut-être le 01/10 après le TDF ?
Mais c'est quand même probable. Peut-être le 01/10 après le TDF ?
#Cofidis #MvdP #Tibopino
Re: Calendrier 2020
Cela m étonnerait que le calendrier prévu se passe comme prévu
La pandémie ne sera peut être pas éradiquée,
Le nouveau calendrier est une usine à gaz ,bricolage dans l urgence en fonction du coup de force d'ASO
La pandémie ne sera peut être pas éradiquée,
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Re: Calendrier 2020
Le mercato faut juste le raccourcir tout court tous les ans, du 1er août au 31 décembre (et plus pour les sans contrats) c'est trop long.Blondin a écrit : 17 avr. 2020, 12:30 Il ne me semble pas qu'une modification de la date d'ouverture du mercato a été évoquée par les instances.
Mais c'est quand même probable. Peut-être le 01/10 après le TDF ?
Re: Calendrier 2020
calendrier prévu comme attendu (excusez moi)
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Re: Calendrier 2020
Le nouveau est du bricolage parce qu'il n'y a que du bricolage de possible dans la situation actuelle. ASO n'y est pour rien.zwhisop a écrit : 17 avr. 2020, 16:33 Cela m étonnerait que le calendrier prévu se passe comme prévu
La pandémie ne sera peut être pas éradiquée,
Le nouveau calendrier est une usine à gaz ,bricolage dans l urgence en fonction du coup de force d'ASO