amencharlix a écrit : 30 oct. 2019, 11:33 Je lis des trucs sur le topic qui font un peu bondir je trouve. Entre l'alarmiste à outrance et le "on ferait mieux de pas recruter" il y a peut-être un juste milieu.
Total Direct Energie a pour moi un effectif meilleur que la version 2019, mais ça reste insuffisant pour espérer faire quelque chose en WT, et contrer Arkea et Wanty pour la première place l'an prochain.
Betancur est hors-jeu malheureusement, mais Pozzo, Prodhomme, voir Aguirre ça reste 3 bonnes pioches en montagne. Pozzo n'a pas de contrat il ne demandera pas un salaire de fou, et quand je lis que c'est trop risqué, ça fait un peu sourire, même diminué il resterait un énorme atout pour une Conti-Pro, ne pas voir ça, comment dire...![]()
Concernant le TDE bashing de l'effectif c'est un peu curieux aussi, à moins qu'il n'y ait confusion entre le souhait de voir une autre équipe passer devant et la réalité![]()
Si on prend un peu de recul, on parle d'une équipe qui termine en tête de sa division, pas de Novo Nordisk, donc ça veut dire qu'à la base l'effectif est quand même un minimum solide non ?![]()
Cet effectif ne perd aucun élément intéressant mis à part Thomas Boudat, et pour compenser son départ, l'équipe recrute Manzin qui gagne plus souvent. Renforcement non ?
A cela on ajoute un Julien Simon vice-champion de France, vainqueur du Finistère et qui est une assurance de scorer sur les CDF. Un Jérémy Cabot qui a tout cassé chez les amateurs cette année, et un Dries Van Gestel qui fait 13 du Tour des Flandres et dont l'apport ne devrait pas être négligeable sur les flandriennes.
Donc Simon, Van Gestel, Cabot vs Journiaux, Nauleau, Gene par exemple, enfin je sais pas moi mais si on respire un grand coup et qu'on prend un peu de recul, on s'aperçoit assez vite que l'effectif gagne en qualité non ?![]()
Total Direct Energie 2019
Re: Total Direct Energie 2019
la Classic Loire-Atlantique est le 6ème Monument.
Re: Total Direct Energie 2019
Je valide !TopHill a écrit : 30 oct. 2019, 11:36amencharlix a écrit : 30 oct. 2019, 11:33 Je lis des trucs sur le topic qui font un peu bondir je trouve. Entre l'alarmiste à outrance et le "on ferait mieux de pas recruter" il y a peut-être un juste milieu.
Total Direct Energie a pour moi un effectif meilleur que la version 2019, mais ça reste insuffisant pour espérer faire quelque chose en WT, et contrer Arkea et Wanty pour la première place l'an prochain.
Betancur est hors-jeu malheureusement, mais Pozzo, Prodhomme, voir Aguirre ça reste 3 bonnes pioches en montagne. Pozzo n'a pas de contrat il ne demandera pas un salaire de fou, et quand je lis que c'est trop risqué, ça fait un peu sourire, même diminué il resterait un énorme atout pour une Conti-Pro, ne pas voir ça, comment dire...![]()
Concernant le TDE bashing de l'effectif c'est un peu curieux aussi, à moins qu'il n'y ait confusion entre le souhait de voir une autre équipe passer devant et la réalité![]()
Si on prend un peu de recul, on parle d'une équipe qui termine en tête de sa division, pas de Novo Nordisk, donc ça veut dire qu'à la base l'effectif est quand même un minimum solide non ?![]()
Cet effectif ne perd aucun élément intéressant mis à part Thomas Boudat, et pour compenser son départ, l'équipe recrute Manzin qui gagne plus souvent. Renforcement non ?
A cela on ajoute un Julien Simon vice-champion de France, vainqueur du Finistère et qui est une assurance de scorer sur les CDF. Un Jérémy Cabot qui a tout cassé chez les amateurs cette année, et un Dries Van Gestel qui fait 13 du Tour des Flandres et dont l'apport ne devrait pas être négligeable sur les flandriennes.
Donc Simon, Van Gestel, Cabot vs Journiaux, Nauleau, Gene par exemple, enfin je sais pas moi mais si on respire un grand coup et qu'on prend un peu de recul, on s'aperçoit assez vite que l'effectif gagne en qualité non ?![]()
Re: Total Direct Energie 2019
Enfin un peu de mesure et une parole saine !
Merci.
Merci.
Immature et juvénile.
Re: Total Direct Energie 2019
Charlix le résume bien. TDE en soi fait un recrutement assez solide et présente un bel effectif pour une CTP. Ce sont plutôt les circonstances qui ont bougé et posent question. A la fois en interne et en externe :
- En interne l'arrivée de Total en sponsor titre avait fait penser qu'il pourrait y avoir une hausse de l'investissement permettant un vraie montée en gamme. Non pas pour devenir une Sky à la française, mais un peu comme ce que Cofidis et Arkéa ont fait cette intersaison avec une star et du renforcement. Or cela n'a pas été le cas et les doutes sur le moyen terme réapparaissent : Que veut vraiment total ? sont-ils dans le fond intéressés ?
- En externe parce qu'avec le nouveau réglement UCI qui rend la première place du classement CTP très importante pour éviter les galères d'invitations encore renforcées par le WT à 19 avec Cofidis, et en parallèle Arkéa qui se renforce massivement et Vital qui s'accroche et pourrait se mettre à scorer plus, il y a une pression accrue sur le fait d'éviter de se retrouver dindon...
Le risque pour TDE il est en 2021 si j'ai bien compris : si l'an prochain Wanty, Arkéa et Vital sont devant au classement, ça va devenir chaud du slip pour les invits en 2021...
- En interne l'arrivée de Total en sponsor titre avait fait penser qu'il pourrait y avoir une hausse de l'investissement permettant un vraie montée en gamme. Non pas pour devenir une Sky à la française, mais un peu comme ce que Cofidis et Arkéa ont fait cette intersaison avec une star et du renforcement. Or cela n'a pas été le cas et les doutes sur le moyen terme réapparaissent : Que veut vraiment total ? sont-ils dans le fond intéressés ?
- En externe parce qu'avec le nouveau réglement UCI qui rend la première place du classement CTP très importante pour éviter les galères d'invitations encore renforcées par le WT à 19 avec Cofidis, et en parallèle Arkéa qui se renforce massivement et Vital qui s'accroche et pourrait se mettre à scorer plus, il y a une pression accrue sur le fait d'éviter de se retrouver dindon...
Le risque pour TDE il est en 2021 si j'ai bien compris : si l'an prochain Wanty, Arkéa et Vital sont devant au classement, ça va devenir chaud du slip pour les invits en 2021...
Re: Total Direct Energie 2019
En accord sur ton post Charlixcharlix a écrit : 30 oct. 2019, 11:33 Pozzo n'a pas de contrat il ne demandera pas un salaire de fou, et quand je lis que c'est trop risqué, ça fait un peu sourire, même diminué il resterait un énorme atout pour une Conti-Pro, ne pas voir ça, comment dire...![]()
Pour Pozzovivo, ça doit bien toucher 700 à 800 kEuros chez Barhein... je ne suis pas sur que JRB ait 50% de ce budget à disposition
Mais il est certain qu'avec Pozzo, l'équipe serait plus consistante et moins défaillante pour les CG.
Velo Club ne veut pas faire du sponsoring pour permettre de voir Pozzo chez les vendéens
(un p'tit VCN sur les fesses de Calmejane et compagnie
Dernière modification par Agneau le 30 oct. 2019, 13:37, modifié 1 fois.
Re: Total Direct Energie 2019
Et pour enfoncer le clou : l'équipe est classée 16eme au classement UCI 2019, devant Katusha, Dimension Data et CCC. Donc l'abyss entre WT et CTP mérite bien d'être nuancé.
Re: Total Direct Energie 2019
Sur le post de Charlix, d'accord pour dire qu'il ne faut pas paniquer, moins sur ses idées de recrutement proposées dans l'article, mais on en a déjà parlé.
Le scénario privilégié par Bernaudeau de retoucher son effectif et d'être très sélectif dans les courses WT l'an prochain me semble être le plus adapté.
De toutes façons Total n'a plus la possibilité de lutter pour la première place des CTP vus les coureurs encore disponibles pour 2020. Mais elle peut d'une part préparer l'avenir en recrutant des jeunes, et peut garantir sa présence au Tour 2021 en se dotant d'un budget Arkeaesque au démarrage du prochain mercato.
Si ce n'est pas le cas, en effet Bernaudeau aura perdu la bataille économique, et devra accepter son éventuel recul aux yeux d'ASO. Et ce ne sont pas des gesticulations en cette fin d'année qui pourraient y changer quoi que ce soit.
Reste, quand même, la vérité de la route. C'est aussi aux coureurs de faire une grande saison l'an prochain.
Le scénario privilégié par Bernaudeau de retoucher son effectif et d'être très sélectif dans les courses WT l'an prochain me semble être le plus adapté.
De toutes façons Total n'a plus la possibilité de lutter pour la première place des CTP vus les coureurs encore disponibles pour 2020. Mais elle peut d'une part préparer l'avenir en recrutant des jeunes, et peut garantir sa présence au Tour 2021 en se dotant d'un budget Arkeaesque au démarrage du prochain mercato.
Si ce n'est pas le cas, en effet Bernaudeau aura perdu la bataille économique, et devra accepter son éventuel recul aux yeux d'ASO. Et ce ne sont pas des gesticulations en cette fin d'année qui pourraient y changer quoi que ce soit.
Reste, quand même, la vérité de la route. C'est aussi aux coureurs de faire une grande saison l'an prochain.
Re: Total Direct Energie 2019
L'inquiétude vient plutôt du fait que les autres grosses CTP se sont beaucoup plus renforcées, sur le papier. Mais bon, ça personne n'y peut rien chez TDE.
Re: Total Direct Energie 2019
Pozzovivo n'est pas un enorme risque, mais JRB peut totalement le voir comme un risque, il a déjà un précédent de recruter un leader GT sortant de blessure (Beloki), bon après loin de moi l'idée de comparer Beloki et Pozzovivo, mais l'experience peut le refroidir, de plus, tous les recrutements de l'équipe ces dernières années sont plutôt des choix sans risques.
Re: Total Direct Energie 2019
Il faut également faire attention au recrutement estampillé WT. Cette année Cofidis a recruté Hansen, Atapum et Mathis pour quels résultats ?
Recruter en WT n'est pas une garantie de réussite.
Recruter en WT n'est pas une garantie de réussite.
Re: Total Direct Energie 2019
Certes mais il faut aussi voir le pédigré du recrutement WT... un Pozzo c'est plein de bons CG solides à défaut de grosses victoires par exemple.
Re: Total Direct Energie 2019
Pour le classement PCT 2020 je pense qu'on va repartir sur le même combat entre Wanty, Corendon et Total.
Gros doute chez Arkéa pour ma part. Barguil n'est pas un gros marqueur de points, Bouhanni est un point d'interrogation énorme. Quintana va scorer pas mal je pense, mais sur les classes 1 et ProSeries où il ne peut pas jouer un rôle, je ne vois pas de grosses différences avec cette année chez Arkea. Avec McClay peut être ?
Gros doute chez Arkéa pour ma part. Barguil n'est pas un gros marqueur de points, Bouhanni est un point d'interrogation énorme. Quintana va scorer pas mal je pense, mais sur les classes 1 et ProSeries où il ne peut pas jouer un rôle, je ne vois pas de grosses différences avec cette année chez Arkea. Avec McClay peut être ?
la Classic Loire-Atlantique est le 6ème Monument.
Re: Total Direct Energie 2019
Prodhomme a pas déjà signé dans une DN1 ?
Re: Total Direct Energie 2019
Le CV n'est pas le même c'est sûr. Pozzo je le prends tous les jours. Même si c'est un pari avec sa blessure.veji2 a écrit : 30 oct. 2019, 14:14 Certes mais il faut aussi voir le pédigré du recrutement WT... un Pozzo c'est plein de bons CG solides à défaut de grosses victoires par exemple.
Re: Total Direct Energie 2019
Boudat + Quintana cette année c'est égal à la difference de points entre TDE et Arkéa, après faudrait aller chercher les classements de chacun pour faire une comparaison correcte mais voilà en gros.TopHill a écrit : 30 oct. 2019, 14:19 Pour le classement PCT 2020 je pense qu'on va repartir sur le même combat entre Wanty, Corendon et Total.
Gros doute chez Arkéa pour ma part. Barguil n'est pas un gros marqueur de points, Bouhanni est un point d'interrogation énorme. Quintana va scorer pas mal je pense, mais sur les classes 1 et ProSeries où il ne peut pas jouer un rôle, je ne vois pas de grosses différences avec cette année chez Arkea. Avec McClay peut être ?
Après par exemple on peut prendre en compte que total aurait du marquer bien plus sans la chute de Terpstra sur le Ronde etc... C'est très dur de faire une comparaison juste, mais par contre dire que Arkéa ne sera pas dans le jeu c'est un peu ignorer beaucoup de choses.



