Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[Falco1997]

Lors de ses dernières déclarations qui remontent au lendemain de la fin du Tour, concernant le Lombardie il déclarait l'avoir gagné de la plus belle des manières (devant Nibali), etc. S'il devait y retourner ce serait probablement pour aider Gaudu à y faire un bon résultat.
Je pense que c'est à prendre avec des pincettes, un peu au même titre que lorsqu'à chaud, il disait à Madiot vouloir tout arrêter. Ca reste un compétiteur, un champion, donc avec l'eau qui coule déjà sous le pont, il va peut être finir par changer d'avis.

Cette année le tracé du Lombardie change de nouveau, ou est-ce qu'il s'agira du parcours favorisant davantage les grimpeurs ?

[brunobasto]

Faut porter le maillot jaune pour commencer

Une course par étapes de niveau WT d'une semaine, (comme Paris Nice remportée par Jeff en 1992 ) ce serait sans doute, sympa également.

[gradouble]

J invite tous les fans à revoir les best of des tours 1986, 1987 et bien sûr 1989, on y découvre un spectacle incroyable, avec des attaques des leaders à 100km des arrivées, des retournement de situations.....

Le cyclisme comme on l aime..

Mauvais exemple pour le Tour 89, un Tour justement où ça s'est joué à coups de secondes entre Lemond et Fignon; sans attaques très loin de l'arrivée et assez peu d'écart entre les leaders.

Par contre le 87
Peut-être le meilleur Tour de tous les temps.

[gradouble]

Je pense que c'est un passé totalement révolu. Non seulement le peloton est plus fort et plus professionnalisé, mais en plus je suis malheureusement convaincu que les organisateurs ne veulent plus de gros ecarts, sinon comment expliquer des chronos aussi faméliques, voire 3 semaines de course sans aucun chrono comme nous a pondu Prudhomme il y a quelques années.
On ne veut plus que les coureurs se battent à coups de minutes mais à coups de secondes.

La seule solution pour revoir du grand spectacle tel que tu le cites serait, à mon avis, de remettre de gros chronos. On va me dire que les super rouleurs-grimpeurs mettraient des valises aux grimpeurs purs. Oui, sans doute. Mais les dits grimpeurs seraient OBLIGÉS d'attaquer de loin, de tenter les grandes manoeuvres.

C'est en effet le niveau des équipiers qui n'a rien à voir avec celui de ces années là.
Quand on regarde les vieilles vidéos, on s'aperçoit que sans même une attaque, juste au tempo, les leaders se retrouvent ensemble à 10 ou 15 coureurs loin de l'arrivée, contre 50 aujourd'hui. Seulement les descentes se faisaient plus lentement, beaucoup revenaient dans les vallées et s'était rebelote dans le col suivant.

Et pour ce qui est des gros chronos, j'ai l'impression qu'Indurain a traumatisé des générations d'organisateurs.
A l'époque (début des 90's), on avait entre les CLM et CLME plus de 150 bornes de chrono sur le TDF. Les grimpeurs avaient déjà 6 ou 7 minutes de retard avant la montagne (voire bien plus); même en faisant des grandes manœuvres ils n'avaient aucune chance de l'emporter. Certes ils pouvaient faire leur chevauchée fantastique (Chiappucci, Virenque, Pantani), mais c'était avec la bénédiction condescendante du patron, nullement inquiété. Ils se reportaient donc sur le maillot à pois et un éventuel podium. C'était aussi chiant dans le genre.
Mais peut-être que cela vaudrait le coup de réessayer juste pour voir.

[cytep33]

Je crois surtout que la différence entre les leaders et les meilleurs équipiers est très faible
Et qu en plus cette différence n existe quasiment pas sur un effort d endurance et n est significative que sur un effort court
En gros les leaders sont les meilleurs sprinters des montagnes

[Quef]

Cette année le tracé du Lombardie change de nouveau, ou est-ce qu'il s'agira du parcours favorisant davantage les grimpeurs ?

Il me semble que c'est le même tracé qu'en 2018

[Quef]

Je crois surtout que la différence entre les leaders et les meilleurs équipiers est très faible
Et qu en plus cette différence n existe quasiment pas sur un effort d endurance et n est significative que sur un effort court
En gros les leaders sont les meilleurs sprinters des montagnes

C'est pour ça qu'Alaf' gagnera le TdF

[Richard]

Le classement annuel je pense qu'il s'en tamponne un peu à ce stade, c'est juste une petite cerise sur le gâteau d'une saison réussie, c'est tout...
Du coup j'ai regardé : il est dans le top 30 PCS (les classements UCI c'est tellement l'usine à gaz avec changements que je n'ai pas regardé, illisible) sans discontinuer depuis 2014, même quand il arrête sa saison après le Tour (2016) ou qu'il se foire au général sur son grand objectif (2015, 2018, où il est dans le top 10).

Avant le Tour, il était motivé par la défense de son titre en Lombardie, juste après, il n'y trouvait pas spécialement de motivation, sachant que c'était l'apothéose l'année dernière, qu'il ne peut rêver mieux... Mais il était sous le choc du Tour encore, ça reste un compétiteur, donc après un bon break, pas impossible qu'il se remotive, pour finir la saison sur une belle note, se faire plaisir, aider Gaudu (au moins sur Milan-Turin qui lui convient bien, voire ailleurs aussi), compléter sa collection sur les semi-classiques (les Trois Vallées Varésines, après avoir été 2x 2ème, le Tour d'Emilie... ) et suivant la condition défendre son titre. Les saisons passent, il le sait bien, ce serait dommage de zapper une fenêtre de tir pour faire de beaux résultats. Mais c'est la tête qui commandera.

Le Lombardie c'est dans deux mois, il lui reste normalement huit jours de repos à peu près, il va repartir de loin mais il est capable de revenir vite, avec un bon bloc de reprise, il peut envisager un retour en course mi-septembre (Tour du Doubs + Slovaquie ?), peaufiner la condition ensuite avec une semaine à Tignes, et arriver en forme début octobre. Ça fait un peu court, mais il aura de la fraîcheur, il lui manquera peut-être du rythme/la caisse de la Vuelta l'an dernier, mais ça peut être intéressant quand même.

(edit : j'avais zappé des messages, désolé pour les redites)

[Tolnoto]

Ça me paraît impossible qu'il soit à 100% pour le Lombardie. Il y sera certainement à un niveau plus qu'acceptable mais pas de quoi jouer la gagne. 20 jours d'arrêt à ce niveau, c'est énorme. C'est quasiment aussi long que la coupure hivernale.

[marooned]

C'est clair que Pinot ne peut pas espérer retrouver sa condition de fin 2018 après une coupure aussi longue à ce moment là de la saison. Néanmoins ce serait quand même une bonne chose qu'il se remobilise pour la fin de saison. Il pourrait faire toute la tournée italienne qui commence dès la mi-septembre avec la Coppa Agostoni. Il y a moyen de caler une dizaine de jours de course avant la Lombardie. En fait, c'est un peu comme une course par étape mais avec quelques journées de repos entre chaque course.

Son calendrier pourrait ressembler à un truc de ce style :

Stage de reprise pendant 3 semaines.

Première séquence de course italienne pour retrouver du rythme :
14/09 : Coppa Agostoni
15/09 : Coppa Bernocchi
17/09 - 18/09 : Tour de Toscane
19/09 : Coppa Sabatini

Nouveau stage pendant 10 jours.

Deuxième séquence de course italienne :
05/10 : Tour d'Emilie
06/10 : GP Bruno Beghelli
08/10 : Trois Vallées Varésines
09/10 : Milan - Turin
12/10 : Tour de Lombardie

[Richard]

@Tolnoto, oui, cela dit maintenant on coupe plus l'hiver, il n'est pas rare que les coureurs fassent un mois complet sans toucher au vélo, voire six semaines, avec seulement du sport "loisir".

Il a fait quinze jours sans vélo après la Catalogne, reprise mi-avril et cinq semaines après il était déjà pas mal au Tour de l'Ain pris comme un entraînement, mais pas au top, et en très bonne forme au Dauphiné encore quinze jours après. S'il n'a pas de contretemps, il peut envisager un schéma très proche, ça fait à peu près le même timing. Il lui en manquera un peu sans doute mais il pourrait être plus ou moins à son niveau de 2017 disons, très bon mais trop juste pour la gagne, avec une préparation pas optimale. Ça peut être suffisant pour jouer un rôle d'appui pour Gaudu et se faire plaisir à son compte voire jouer la gagne sur une semi-classique.

[mazinho93]

J invite tous les fans à revoir les best of des tours 1986, 1987 et bien sûr 1989, on y découvre un spectacle incroyable, avec des attaques des leaders à 100km des arrivées, des retournement de situations.....

Le cyclisme comme on l aime..

Mauvais exemple pour le Tour 89, un Tour justement où ça s'est joué à coups de secondes entre Lemond et Fignon; sans attaques très loin de l'arrivée et assez peu d'écart entre les leaders.

Par contre le 87
Peut-être le meilleur Tour de tous les temps.

Le 89 je l ai vu 100 fois, C est mon préféré t as l etape cautererts/superbagneres ou mottet attaque des le premier col le Tourmalet donc à 100 km de l arrivee avec Millar... Après Delgado part dans la descente à 80 km de l arrivee, il rejoint mottet et Millar dans aspin à 70 km de l arrivee.... En haut de superbagneres al arrivée Delgado mottet Millar et mottet auront repris 3 min à lemond et fignon... Mottet 3 ème du général à 58 secondes.. Delgado 4eme....

Le cyclisme comme on l aime..... Désolé pour le hs

[Richard]

De retour sur son vélo (Insta) ;)

[-Vélomen-]

Fin de saison pour lui.

C'est dommage, le tout pour le Tour était justifié quand on voit sa prestation sur le Tour, mais malheureusement, sa saison se termine sans vrai résultat (mis de côté sa victoire au Tourmalet). Ca laisse un gros goût d'inachevé.

A-t-il manqué de motivation suite au Tour ?

Sa blessure a-t-elle été mal gérée ?
Il a repris le vélo dés le 14 août mais a rapidement eu des douleurs en forçant… Mais ce qui est étonnant, c'est qu'il aurait fait pas mal de VTT (pas la discipline où tu forces le moins) à la place.

[pascal94100]

Décision attendue vu ses dernières semaines. Laissons le maintenant se préparer pour 2020.

[Bradounet_]

Et le tout pour le Tour va continuer encore plus intensément vu son état d'esprit depuis.
Meme aller remporter un deuxième Tour de Lombardie de suite s'il y avait pu être à 100% ne le bottait pas trop, soit disant, c'était le graal de le gagner devant Nibali l'an passé et que le seul truc au-dessus à présent serait de remporter le Tour pour raccrocher les wagons et ne pas regretter à vie le rdv manqué de cette année.

Attention de ne pas s'enfermer là-dedans trop longtemps et de finir sa carrière sur un blocage alors qu'il est dans la fleur de l'age.
J'ai le sentiment qu'il n'y a plus que deux courses qui l'intéresse : le TdF et le Mondial.
S'il échoue encore l'an prochain sur ces deux objectifs, je vois bien le marquage à la culotte continuer avec Bardet : les deux mettront un terme à leur carrière fin 2020 (ce qui est déjà plus ou moins acté pour l'un déjà malheureusement).
Et ce serait franchement terrible pour le cyclisme français.

[rbl85]

Et le tout pour le Tour va continuer encore plus intensément vu son état d'esprit depuis.
Meme aller remporter un deuxième Tour de Lombardie de suite s'il y avait pu être à 100% ne le bottait pas trop, soit disant, c'était le graal de le gagner devant Nibali l'an passé et que le seul truc au-dessus à présent serait de remporter le Tour pour raccrocher les wagons et ne pas regretter à vie le rdv manqué de cette année.

Attention de ne pas s'enfermer là-dedans trop longtemps et de finir sa carrière sur un blocage alors qu'il est dans la fleur de l'age.
J'ai le sentiment qu'il n'y a plus que deux courses qui l'intéresse : le TdF et le Mondial.
S'il échoue encore l'an prochain sur ces deux objectifs, je vois bien le marquage à la culotte continuer avec Bardet : les deux mettront un terme à leur carrière fin 2020 (ce qui est déjà plus ou moins acté pour l'un déjà malheureusement).
Et ce serait franchement terrible pour le cyclisme français.

Pinot a dit qu'il y avait des courses qu'il voulait découvrir, notamment Paris nice

[xacasar]

Et le tout pour le Tour va continuer encore plus intensément vu son état d'esprit depuis.
Meme aller remporter un deuxième Tour de Lombardie de suite s'il y avait pu être à 100% ne le bottait pas trop, soit disant, c'était le graal de le gagner devant Nibali l'an passé et que le seul truc au-dessus à présent serait de remporter le Tour pour raccrocher les wagons et ne pas regretter à vie le rdv manqué de cette année.

Attention de ne pas s'enfermer là-dedans trop longtemps et de finir sa carrière sur un blocage alors qu'il est dans la fleur de l'age.
J'ai le sentiment qu'il n'y a plus que deux courses qui l'intéresse : le TdF et le Mondial.
S'il échoue encore l'an prochain sur ces deux objectifs, je vois bien le marquage à la culotte continuer avec Bardet : les deux mettront un terme à leur carrière fin 2020 (ce qui est déjà plus ou moins acté pour l'un déjà malheureusement).
Et ce serait franchement terrible pour le cyclisme français.

Fin de carrière de Bardet dés 2020 ?

Pinot me déçoit sur ce coup la, il est dans les meilleures années de sa vie et aurait pu faire une très belle fin de saison s'il se remotivait. Remporter une seconde année de suite la Lombardie ? Ça aurait pu être un super challenge et une raison de se lever le matin, dommage, 90% des coureurs auraient aimé étre dans cette situation et auraient relevé le défi...
J’espère aussi qu'il tentera de préparer LBL avant sa fin de carrière, une course qui pourrait lui convenir comme un gant s'il arrive à trouver la forme pour cette course.

[rbl85]

Et le tout pour le Tour va continuer encore plus intensément vu son état d'esprit depuis.
Meme aller remporter un deuxième Tour de Lombardie de suite s'il y avait pu être à 100% ne le bottait pas trop, soit disant, c'était le graal de le gagner devant Nibali l'an passé et que le seul truc au-dessus à présent serait de remporter le Tour pour raccrocher les wagons et ne pas regretter à vie le rdv manqué de cette année.

Attention de ne pas s'enfermer là-dedans trop longtemps et de finir sa carrière sur un blocage alors qu'il est dans la fleur de l'age.
J'ai le sentiment qu'il n'y a plus que deux courses qui l'intéresse : le TdF et le Mondial.
S'il échoue encore l'an prochain sur ces deux objectifs, je vois bien le marquage à la culotte continuer avec Bardet : les deux mettront un terme à leur carrière fin 2020 (ce qui est déjà plus ou moins acté pour l'un déjà malheureusement).
Et ce serait franchement terrible pour le cyclisme français.

Fin de carrière de Bardet dés 2020 ?

Pinot me déçoit sur ce coup la, il est dans les meilleures années de sa vie et aurait pu faire une très belle fin de saison s'il se remotivait. Remporter une seconde année de suite la Lombardie ? Ça aurait pu être un super challenge et une raison de se lever le matin, dommage, 90% des coureurs auraient aimé étre dans cette situation et auraient relevé le défi...
J’espère aussi qu'il tentera de préparer LBL avant sa fin de carrière, une course qui pourrait lui convenir comme un gant s'il arrive à trouver la forme pour cette course.

Il a encore des douleurs lorsque l'effort est intense, il va pas faire la Lombardie pour faire DNF juste pour faire plaisir a des gens sur un forum.

[-Vélomen-]

Soit il a encore des douleurs et dans ce cas, il a repris un peu trop tôt et la blessure a été mal gérée (il a repris dés le 14 août, tranquillement, alors qu'il ne devait reprendre que le 20).

Soit il n'était pas hyper motivé pour la fin de saison et le Lombardie. Au vu des déclarations de Madiot et de Pinot, j'ai quand même l'impression qu'il n'était pas très emballé.