Dopage 2019

[abraxas]

Science et avenir pour la source donc... je note que l'article le plus lu de cette publication scientifique qui sert de base a ta reflexion est titré " Jelqing, non, tirer sur son penis ne l'aggrandira pas"
Tu noteras peut etre aussi que l'article utilise le conditionel, et qu'il ne parle pas du tout de de l'adolescence d'un point de vue physiologique, mais plutot "de responsabilités de l'adulte" mais ils doivent avoir moins d'informations que toi.
Sinon tu ne reponds pas aux questions, tu feuilletes d'autres exemplaires de sciences et avenir?
Prends ton temps.

[PuncheurFou]

Science et avenir pour la source donc... je note que l'article le plus lu de cette publication scientifique qui sert de base a ta reflexion est titré " Jelqing, non, tirer sur son penis ne l'aggrandira pas"
Tu noteras peut etre aussi que l'article utilise le conditionel, et qu'il ne parle pas du tout de de l'adolescence d'un point de vue physiologique, mais plutot "de responsabilités de l'adulte" mais ils doivent avoir moins d'informations que toi.
Sinon tu ne reponds pas aux questions, tu feuilletes d'autres exemplaires de sciences et avenir?
Prends ton temps.

Une autre source, même si je comprends que tu préfères botter en touche :

https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ans-69931/

Le plus amusant figure-toi, c'est que j'ai fais exprès de le qualifier d'ado, car je savais qu'un idiot arriverait en pensant que subitement à 18 ans, on n'est plus ado, coup de baquette magique.

[abraxas]

Une autre source qui cite le meme papier que celui que tu citais precedemment, toujours sans l'avoir lu..., et paru dans futura science cette fois (dans un article publié le meme jour que celui de science et avenir), bien.
Puisqu'on parle de physiologie ici et pas de responsabilité legale, ca me semble pour le moins etrange de reflechir comme ca et de dire qu'a 19 ans Remco est un ado, mais c'est assumer que tu reflechissais, ce qui retrospectivement est bcp trop genereux.
Par contre je questionnais ta logique, me voila rassuré, tu n'en as aucune.
Ne t'embetes pas a repondre aux questions hein, meme pour un specialiste ca doit etre compliqué de feuilleter aussi rapidement.

[PuncheurFou]

Une autre source qui cite le meme papier que celui que tu citais precedemment, toujours sans l'avoir lu..., et paru dans futura science cette fois (dans un article publié le meme jour que celui de science et avenir), bien.
Puisqu'on parle de physiologie ici et pas de responsabilité legale, ca me semble pour le moins etrange de reflechir comme ca et de dire qu'a 19 ans Remco est un ado, mais c'est assumer que tu reflechissais, ce qui retrospectivement est bcp trop genereux.
Par contre je questionnais ta logique, me voila rassuré, tu n'en as aucune.
Ne t'embetes pas a repondre aux questions hein, meme pour un specialiste ca doit etre compliqué de feuilleter aussi rapidement.

Effectivement, tu ne l'as pas lu, j'avais remarqué.

Ton avis je m'en cogne, je t'ai piégé, je savais qu'un idiot pointerais le bout de son nez quand j'ai écris qu'à 19 ans on est un ado (ce qui n'a rien de péjoratif c'est juste un fait), tu devrais faire profil bas.

[PuncheurFou]

Aux Etats-Unis, seul le Tour a un écho médiatique, ils se fichent pas mal du Giro et de la Vuelta. Il faut dire qu'ils sont peu à y avoir brillés.
En 2009, LA participe au Giro en guise de préparation pour le Tour, l'année suivante il critique le tracé transalpin jugé dangereux

Concernant sa Vuelta 98, j'imagine qu'il l'a couru parce que c'était la course idoine pour revenir après son absence des pelotons.

Oui tout à fait, les ricains se moquent des autres courses, seul le tour est connu...

Après je me demande si son système de dopage lui permettait d avoir 2 pics dans la saison..... Même sur ses années de domination. Il n était globalement fort qu en juin /juillet...

Je pense qu il commençait sa cure de dopage en juin, et qu il la poursuivait pendant le tour..

D ailleurs il a eu un contrôle positif epo au tour de Suisse 2001..

Je ne sais pas si tu as suivis l'affaire, mais il était expliqué qu'en gros ils évitaient de s'exposer aux contrôles.

Par contre où as-tu vu qu'il a été contrôlé sur le Tour de Suisse ? Je vois qu'il a été retiré des palmarès du Tour de Suisse, mais pas de contrôle. Est-ce que c'est un contrôle rétrospectif ou des aveux ?

[dolipr4ne]

Jicébé/dolipr4ne, PuncheurFou/Abraxas, deux rings, deux ambiances.

[rbl85]

Une autre source qui cite le meme papier que celui que tu citais precedemment, toujours sans l'avoir lu..., et paru dans futura science cette fois (dans un article publié le meme jour que celui de science et avenir), bien.
Puisqu'on parle de physiologie ici et pas de responsabilité legale, ca me semble pour le moins etrange de reflechir comme ca et de dire qu'a 19 ans Remco est un ado, mais c'est assumer que tu reflechissais, ce qui retrospectivement est bcp trop genereux.
Par contre je questionnais ta logique, me voila rassuré, tu n'en as aucune.
Ne t'embetes pas a repondre aux questions hein, meme pour un specialiste ca doit etre compliqué de feuilleter aussi rapidement.

Effectivement, tu ne l'as pas lu, j'avais remarqué.

Ton avis je m'en cogne, je t'ai piégé, tu devrais faire profil bas.

T'est pas un peu a coté de la plaque ?

[abraxas]

Je ne m'offusque pas, je te demande ce que tu veux dire quand tu dis que c'est encore un ado, quelle pertinence d'un point de vue physiologique? tu réponds en citant un article de vulgarisation ou ils reprennent une étude qui considérè que comme les jeunes sont plus longtemps avec leurs parents ils peuvent etre considérés comme des ado plus longtemps, ca n'a absolument rien a voir avec le sujet, mais fier de toi, tu persévères avec un autre article de vulgarisation d'un journal encore plus confidentiel, qui cite toujours la même étude, que tu n'as pas lue (elle coute 30$ a moins que tu aies un accès a cette publication bien sur..., je serais content de l'envoyer, mais je ne suis pas sur que tu puisses suivre).

Retourne donc a ce que tu connais

Quand tu es ado, tu as une énergie débordante, ça n'a rien de choquant en fait. D'ailleurs il est toujours ado. La seule faiblesse d'un ado par rapport à un adulte, c'est l'endurance (chose essentiel en cyclisme). Le cyclisme est d'ailleurs l'un des rares sports où l'on est plus performant passé 25 ans, alors qu'en réalité le meilleur moment de notre vie niveau potentiel, c'est avant ces 25 ans.

:qualité:

Ps pour la thèse, j'entame ma deuxième ce qui m'a permis d'apprendre a lire un article original et a citer des sources , je vois que tu as encore du mal a assimiler un article de science et avenir

[PuncheurFou]

Je ne m'offusque pas, je te demande ce que tu veux dire quand tu dis que c'est encore un ado, quelle pertinence d'un point de vue physiologique? tu réponds en citant un article de vulgarisation ou ils reprennent une étude qui considérè que comme les jeunes sont plus longtemps avec leurs parents ils peuvent etre considérés comme des ado plus longtemps, ca n'a absolument rien a voir avec le sujet, mais fier de toi, tu persévères avec un autre article de vulgarisation d'un journal encore plus confidentiel, qui cite toujours la même étude, que tu n'as pas lue (elle coute 30$ a moins que tu aies un accès a cette publication bien sur..., je serais content de l'envoyer, mais je ne suis pas sur que tu puisses suivre).

Retourne donc a ce que tu connais

Quand tu es ado, tu as une énergie débordante, ça n'a rien de choquant en fait. D'ailleurs il est toujours ado. La seule faiblesse d'un ado par rapport à un adulte, c'est l'endurance (chose essentiel en cyclisme). Le cyclisme est d'ailleurs l'un des rares sports où l'on est plus performant passé 25 ans, alors qu'en réalité le meilleur moment de notre vie niveau potentiel, c'est avant ces 25 ans.

:qualité:

Ps pour la thèse, j'entame ma deuxième ce qui m'a permis d'apprendre a lire un article original et a citer des sources , je vois que tu as encore du mal a assimiler un article de science et avenir

Si si j'ai lu l'article originale (qui parle également de la physiologie). Vois-tu je suis déjà chercheur à l'université alors ta petite thèse tu sais on s'en cogne...

Parce qu'écrire une thèse passer 30 ans et rester étudiant vois-tu... enfin je vais rien dire, mais ça revient à être un ado.

[allezlasse]

en tout cas pour des thésards et universitaires vous êtes sacrément lourdingues et peu à propos

[rbl85]

en tout cas pour des thésards et universitaires vous êtes sacrément lourdingues et peu à propos

+1000.

[AlbatorConterdo]

Allez, fin de la récré, svp.
Merci de rester sur le sujet du topic et d'éviter les attaques persos, sinon nous verrouillerons le topic.
Et en prime, je vous envoie Akaion, le méchant modo.

[PuncheurFou]

Effectivement, tu ne l'as pas lu, j'avais remarqué.

Ton avis je m'en cogne, je t'ai piégé, tu devrais faire profil bas.

T'est pas un peu a coté de la plaque ?

Non non, autant j'ai écris ce message simplifié dans l'optique qu'un idiot ramène sa science, fallait vraiment avoir que ça à faire de sa vie pour le relever. Et être prêt à s'inventer une vie de médecin aussi, tout ça pour un petit message sur un forum (alors qu'on voit qu'il n'a visiblement pas les connaissances)...

Et pour revenir au message en lui-même, je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel quand on est ado, de faire un foot et le lendemain d'enchainer par un marathon.

[abraxas]

Si si j'ai lu l'article originale (qui parle également de la physiologie). Vois-tu je suis déjà chercheur à l'université alors ta petite thèse tu sais...

Parce qu'écrire une thèse et rester étudiant vois-tu... enfin je vais rien dire, mais ça revient à être un ado.

Oui, je me souviens que tu t'inventais deja une vie avant de te faire virer la derniere fois.
Si tu etais chercheur tu saurais lire et citer un article, tu es un imposteur.
Et je ne suis malheureusement pas etudiant, je fais une these clinique apres une these recherche.

Je te met le debut de la conclusion de l'article en spoil, si tu l'avais lu, tu saurais que ca n'a rien a voir avec la definition physiologique de l'adolescence qu'ils estiment ici a la fin de la puberté.

Naming the age of transformation The new era of the Sustainable Development Goals and the Global Strategy for Women’s, Children’s and Adolescents’ Health provides a timely opportunity to seriously tackle the challenge of implementing multi-sectoral investments for adolescents.4,45,46 Given the increasing demands on adults in the workplace and family life, there is every reason to maximise investment across the transition from childhood to adulthood, which has been shown to yield substantial economic, social, and health returns.47 However, how we conceptualise this transition ultimately frames the scope and duration of societal investments.6Age definitions are always arbitrary, and chronological approaches to the definition of adolescence will continue to be shaped by culture and context. However, puberty marks a major point of discontinuity, with the next phase of growth and neurocognitive maturation continuing past 20 years of age. Tied to the widely spread post-ponement of role transitions to adulthood, our current definition of adolescence is overly restricted. The ages of 10–24 years are a better fit with the development of adolescents nowadays.

Sur ce, je te laisse a tes élucubrations.

[charlix]

Vous stoppez de vous même les gars ou on intervient ?

[AlbatorConterdo]

Témoignage de J.Brajkovic (en italien) qui revient sur sa carrière et surtout évoque ses problèmes de boulimies, qu'il considère comme un autre tabou du peloton :

http://www.cicloweb.it/2019/08/06/janez ... llarmadio/

[Kivolanov_Volabov]

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ur/1046749

[TheChosenOne6]

A partir du moment où on continu de tolérer la présence de certains il ne faut pas s’étonner que d’autres viennent/reviennent.

[Ulysse31]

En vous lisant, je suis venu à me demander si cette fameuse idée de la fourchette de la maturité physique entre 27 et 33 ans ne venaient pas de la période EPO.
Entre 1990 et 2006, il n'y a quasiment aucun coureur de moins de 23 ans qui performent au très haut niveau, hormis Ullrich. Ce qui n'était pas le cas avant (Hinault, Saronni, Fignon, Lemond, etc ...) ni aujourd'hui avec des Sagan et maintenant la nouvelle génération qui arrive.

Alors peut être que dans les année 90 on laissait moins la place aux jeunes, et que l'expérience primait.
Mais je me demande si ce n'est pas plus simple d'assimiler l'EPO et hormones en tout genres une fois que la croissance est terminée. Donc après 25 ans pour un homme
Par conséquent l'EPO pourrait avoir eu tendance à retarder l'éclosion des jeunes talents. Tout en permettant à certains de durer plus longtemps et donc de prendre la place d'un jeune.
L'arrivée des Sagan, puis Evenpoel et Pogacar étant un bon signe quant au renouveau du cyclisme

[stereoking69]

En vous lisant, je suis venu à me demander si cette fameuse idée de la fourchette de la maturité physique entre 27 et 33 ans ne venaient pas de la période EPO.
Entre 1990 et 2006, il n'y a quasiment aucun coureur de moins de 23 ans qui performent au très haut niveau, hormis Ullrich. Ce qui n'était pas le cas avant (Hinault, Saronni, Fignon, Lemond, etc ...) ni aujourd'hui avec des Sagan et maintenant la nouvelle génération qui arrive.

Alors peut être que dans les année 90 on laissait moins la place aux jeunes, et que l'expérience primait.
Mais je me demande si ce n'est pas plus simple d'assimiler l'EPO et hormones en tout genres une fois que la croissance est terminée. Donc après 25 ans pour un homme
Par conséquent l'EPO pourrait avoir eu tendance à retarder l'éclosion des jeunes talents. Tout en permettant à certains de durer plus longtemps et donc de prendre la place d'un jeune.
L'arrivée des Sagan, puis Evenpoel et Pogacar étant un bon signe quant au renouveau du cyclisme

D'accord avec ton analyse de l'EPO.

J'ai une autre idée si les jeunes sont si performants et convoités de nos jours, ne serait ce pas dû au raccourcissement des courses pro qui permettent aussi au plus jeune d'être au niveau plus tôt qu'avant puisqu'on va de moins en moins chercher la filière endurance fondamentale ?