Tour de France 2019 | Étape 6 : Mulhouse > La Planche des Belles Filles, 161 km | Jeudi 11 Juillet

[Wald]

Dylan Teuns serait Français, il serait question de lui en long et en large avec plein de questions enthousiastes : peut-il gagner le Tour ? Prendre le Maillot ? Etc. Il n'est que Belge, il pue, donc pas une seule citation dans les 7 ou 8 dernières pages du présent sujet, pas une !

Est ce que tu ferais des couches sur une victoire en échappée d’Edet ? Bon je force un peu le trait et j’en profite pour me lamenter sur la malchance d’Edet, mais cette étape était un test pour les prétendants au maillot jaune donc normal que les commentaires se concentrent la dessus.

[luckywinner]

Sinon on m'explique pourquoi Groupama / Pinot n'ont pas cherché à gagner l'étape ?

C'est logique ils sont constants dans leur stratégie.

[Kivolanov_Volabov]

Yvon Ledanois sanctionné ( quand il remonte Barguill je suppose)

Le DS de Quicktep pour comportement incorrect

Izaguirre, le K et Périchon qui montrent leur kiki

Et les Ineos qui balancent leurs déchets dans la nature

[Bold Uccello]

Sinon on m'explique pourquoi Groupama / Pinot n'ont pas cherché à gagner l'étape ?

C'est logique ils sont constants dans leur stratégie.

Cela dit je suis d'accord avec Nopik, quand on voit que dans la dernière ascension seulement Gaudu a été utile.
Il aurait pu garder juste Molard et Gaudu en réserve + éventuellement 1 autres garçons pour les portions plus plane afin de pas bouffer trop de vent et mettre 1, 2 ou 3 types en fonction des forces en présence pour aider les DQS a contrôler l'écart et de toute façon les Movistar serait venu faire le taf dans le final .
Je veut pas être dur avec Pinot et GFDJ mais le manque d'ambition des grosses écuries française est décevant.
De plus moralement parlant même si la victoire n'était pas assurée un top 3 sur la planche aurait probablement été bénéfique au moral de Pinot.

[runnz]

C'est logique ils sont constants dans leur stratégie.

Cela dit je suis d'accord avec Nopik, quand on voit que dans la dernière ascension seulement Gaudu a été utile.
Il aurait pu garder juste Molard et Gaudu en réserve + éventuellement 1 autres garçons pour les portions plus plane afin de pas bouffer trop de vent et mettre 1, 2 ou 3 types en fonction des forces en présence pour aider les DQS a contrôler l'écart et de toute façon les Movistar serait venu faire le taf dans le final .
Je veut pas être dur avec Pinot et GFDJ mais le manque d'ambition des grosses écuries française est décevant.
De plus moralement parlant même si la victoire n'était pas assurée un top 3 sur la planche aurait probablement été bénéfique au moral de Pinot.

Même chose pour moi, avec moins de 50 kms à faire et un grimpeur réputé comme Ciccone parmi les échappés, quand j'ai vu l'écart toujours dans les 8 min. je me suis dit que des équipes comme GFDJ et Ineos qui laisse la DQS faire le train sans réduire l'écart, c'était vraiment "cheap" et qu'aucun des favoris ne méritait la victoire. Ce manque de sérieux à fait perdre bêtement le maillot jaune à Julian.

[Richard]

Sinon on m'explique pourquoi Groupama / Pinot n'ont pas cherché à gagner l'étape ?

Franchement, moi non plus, je n’ai pas compris. Il court à l’économie pour se préserve sur la fin, mais je leur reproche de ne pas profiter des opportunités de victoire. Un GT est très incertain surtout avec Pinot, il faut aller chercher les victoires où c’est possible. En plus en faisant cela, tu crées une dynamique qui est profitable aux groupes.

L'économie c'est vite dit quand même, il ne s'est pas non plus caché. Et il a pris ses responsabilités avec Gaudu. Certes dans le final uniquement, et c'est collectivement que c'était à l'économie surtout, en pensant à la suite.

Oui s'il n'est pas aussi en forme plus tard, il y aura de quoi regretter, oui c'est incertain un GT il faut prendre tout ce qu'il y a à prendre bien sûr, mais ne t'inquiète pas pour la dynamique, c'est justement une marque de confiance collective de garder son calme pour viser plus haut plus tard. Et puis il n'était pas non plus certain d'être si fort, il avait de bonnes raisons d'espérer, mais tant qu'on n'a pas vécu la première explication au sommet, on ne sait pas vraiment. C'était une stratégie de compromis qui se défend.

S'affoler en courant tous les lièvres par peur d'une défaillance inéluctable plus tard ne traduirait pas forcément une confiance et une dynamique au top...

Le reproche est prématuré, on verra bien par la suite si c'était un bon choix ou pas.


Et puis de toute façon pour hier pas de regrets vu le scénario, je pense qu'à scénario voisin avec 2-3 équipes qui roulent pour reprendre l'échappée, si les favoris arrivent pour l'étape, Alaphilippe attend le dernier moment et les aligne tous.

C'est logique ils sont constants dans leur stratégie.

Cela dit je suis d'accord avec Nopik, quand on voit que dans la dernière ascension seulement Gaudu a été utile.
Il aurait pu garder juste Molard et Gaudu en réserve + éventuellement 1 autres garçons pour les portions plus plane afin de pas bouffer trop de vent et mettre 1, 2 ou 3 types en fonction des forces en présence pour aider les DQS a contrôler l'écart et de toute façon les Movistar serait venu faire le taf dans le final .
Je veut pas être dur avec Pinot et GFDJ mais le manque d'ambition des grosses écuries française est décevant.
De plus moralement parlant même si la victoire n'était pas assurée un top 3 sur la planche aurait probablement été bénéfique au moral de Pinot.

Oui ils auraient pu mettre un Küng en tête pour réduire l'écart sans que ça coûte trop cher.... Et ça aurait peut-être décidé Astana ou autre à mettre aussi un gars à rouler pour revenir sur l'échappée. Ou au contraire les autres se seraient encore plus planqués...

Mais en fait quand les GFDJ font ça, le plus souvent tout le monde leur tombe dessus, ah les couillons qui craquent, c'est pas à eux de rouler, ils sont présomptueux, ça annonce un fiasco Pinot... Et c'est vrai qu'il y a un passif, ces dernières années l'équipe a parfois roulé plus souvent qu'à son tour, avec parfois de beaux ratés, ou sans qu'on comprenne trop pourquoi - ça faisait partie de l'apprentissage pour une équipe qui jouait dans un nouveau registre, aussi.

Mais là ce n'est pas un manque d'ambition détrompe-toi, au contraire. C'est plutôt de l'optimisation de moyens à l'échelle des trois semaines. C'est un choix assumé. On peut juger qu'il n'est pas bon, mais seule la suite le dira en fait.
Et moralement, je pense que ça va : Pinot fait 2 des favoris, en grappillant quelques secondes sur tout le monde sauf Thomas, et sans avoir eu à lâcher trop de cartouches collectivement, c'est très bon pour le moral. Il suffisait de voir les visages et déclarations chez G-FDJ, ils étaient tous satisfaits à l'arrivée.

Ils auraient fait comme Movistar, mais ils se seraient fait lyncher hein Et pourtant Movistar a plus d'armes. Et elle n'est pas épargnée par les critiques non plus, mais je trouve qu'on tire un peu trop à vue sur les équipes françaises même quand il n'y a aucune raison de le faire.

[gradouble]

Ca parle de la faiblesse du train Ineos, mais c'est évident qu'ils sont en roue libre pour envoyer la purée en dernière semaine. Poels notamment, il ne peut pas passer en 2 semaines du niveau qu'il avait au Dauphiné à celui d'un coureur qui se fait lâcher quand il reste encore 40 coureurs au peloton.
Il est en train de s'économiser pendant que les leaders s'étripent et en dernière semaine c'est annoncé il sera du niveau du Top5 en montagne et mettra au supplice Pinot, Yates, Fuglsang & co...

Sachant que hier ou avant hier c'est Van Baarle qui lâche super tôt., à tel point qu'on était nombreux à s'en étonner... Et aujourd'hui il il était plus que présent.

Plus que présent? Bof, à mon avis il était prévu qu'il reste un peu plus longtemps devant. Quand il lâche ils sont encore 30, il a été plutôt fantomatique et n'a servi à rien du tout.

[mazinho93]

Sinon on m'explique pourquoi Groupama / Pinot n'ont pas cherché à gagner l'étape ?

Franchement, moi non plus, je n’ai pas compris. Il court à l’économie pour se préserve sur la fin, mais je leur reproche de ne pas profiter des opportunités de victoire. Un GT est très incertain surtout avec Pinot, il faut aller chercher les victoires où c’est possible. En plus en faisant cela, tu crées une dynamique qui est profitable aux groupes.

Dans l équipe ce matin yvon madiot justifie la tactique "Thibault est bien mais on n est jamais sur" dit il.... Donc pas question de mobiliser l équipe pour revenir sur l Echappée du jour.... Et le traditionnel "retour de bâton"

Ces stratégies s entendent mais si tu gagnes peu de temps le jour ou tu es bien quid des journées plus dures...? Pinot on le sait a toujours une ou deux journées moins bonnes ou il perd beaucoup de temps sur un grand tour... S il n à pas accumulé d avance au général il peut prendre cher sur un de ces fameux jours "sans"

Autre problème le chrono... Il a virtuellement déjà 1 min 30 de débours sur Thomas.... Ne doit il pas courir lui comme d autres avec ce retard virtuel en tête ?

[manu74annecy]

Je ne sais pas si ça a été souligné, mais Kelderman complètement out, le tour des sunweb sera long

et benoot, dennis qui volaient en suisse................--> dans les choux

pour Mas et Bernal, on ne leur souhaite pas la même chose

[Richard]

Il peut aussi très bien limiter (voire cacher) une moins bonne journée.

Pour le retard virtuel, c’était prématuré hier de raisonner en fonction, on ne savait pas du tout où en était Thomas

[loloherrera]

Euh...même si Groupamafrançaisesdesjeux roulent pour revenir sur l'échappée, rien ne dit que Pinot l'emporte.
Pour moi, ils n'avaient pas à rouler. C'est à l'équipe du maillot jaune et à la limite aux Inéos (tenant du titre) de prendre la course en main.
Par contre, j'aurais préféré qu'un movistar et un Gfdj soient dans le groupe de devant du point de vu tactique. Parce que rouler comme des bourrins façon movistar pendant 50 bornes, on a vu le résultat...

[El_Pistolero_07]

Benoot s'est fait lâcher lors des cassures et n'est jamais rentrer sur le peloton de tête... Après son top 20 de 2017, j'aurais bien aimé voir s'il avait progressé ou non...

[luckywinner]

Pour moi FDJ avait un intérêt limité de rouler derrière l'échappée hier.

Pinot était un favori parmi x autres, par contre pourquoi la FDJ bloqué toute son équipe dans le peloton depuis le début du Tour...

On fera le bilan à la fin du Tour, mais ag2r avec 3 podiums sur les champs depuis 2014, n'a jamais été aussi conservateur.

[luckywinner]

Je ne sais pas si ça a été souligné, mais Kelderman complètement out, le tour des sunweb sera long

et benoot, dennis qui volaient en suisse................--> dans les choux

pour Mas et Bernal, on ne leur souhaite pas la même chose

C'est pas une surprise l'abandon de Thomas en Suisse était une meilleure préparation qu'essayer de le gagner au vu de l'historique de ces dernières saisons.

[Richard]

Pour moi FDJ avait un intérêt limité de rouler derrière l'échappée hier.

Pinot était un favori parmi x autres, par contre pourquoi la FDJ bloqué toute son équipe dans le peloton depuis le début du Tour...

On fera le bilan à la fin du Tour, mais ag2r avec 3 podiums sur les champs depuis 2014, n'a jamais été aussi conservateur.

Aucun intérêt sur les étapes passées de mettre quelqu’un devant...
Ça viendra, il était question que certains (Molard ?) aient des bons de sortie (ce we ?)

AG2R a souvent mis des pions à l’avant ces dernières années (en pensant au classement par équipes aussi...) mais pour combien de fois où ce fut décisif ?
Kadri pour son étape ? Et ?