Ronde Van Vlaanderen - Tour des Flandres 2019 - Le 07/04/2019

[Tony09*]

Concernant les déchets, me demande d'ailleurs à qui appartiennent les terrains sur lesquels sont parqués les spectateurs...

Sur le live de Fr3 ils ont dit que ça appartenait aux agriculteurs de la région qui avec ça arrondissent trés bien leur (13éme, 14éme, 15éme...) fins de mois, pourquoi se priver ?

Par contre pour les déchets c'est bien sur honteux, mais ça reste sur une "petite" surface, si une équipe d'une dizaine de personnes passe nettoyer tout ça juste après la course, le problème peut rapidement être réglé.

[Wombat]

Et inculte avec ça.

Ballan ou Wesemann ont gagné parce qu'ils étaient les plus forts.

Bah même au delà de ça. Ballan c'est un mondial et des palanquées de place d'honneur sur les flandriennes pendant des années. En terme de prestige je ne vois pas trop ce qu'il a à envier à Terpstra.

[_Ginobartali]

Et inculte avec ça.

Ballan ou Wesemann ont gagné parce qu'ils étaient les plus forts.

Bah même au delà de ça. Ballan c'est un mondial et des palanquées de place d'honneur sur les flandriennes pendant des années. En terme de prestige je ne vois pas trop ce qu'il a à envier à Terpstra.

Ballan n'a que 39 ans . J'avais l'impression qu'il avait pris sa retraite il y a si longtemps... Mais exact, le message de Vandenhaute c'est complètement nul, antisport et insultant pour les coureurs. Même si on espère un PR assez corsé pour éviter un Backstedt ou un Guesdon sur la boîte

[Wombat]

Bah même au delà de ça. Ballan c'est un mondial et des palanquées de place d'honneur sur les flandriennes pendant des années. En terme de prestige je ne vois pas trop ce qu'il a à envier à Terpstra.

Ballan n'a que 39 ans . J'avais l'impression qu'il avait pris sa retraite il y a si longtemps... Mais exact, le message de Vandenhaute c'est complètement nul, antisport et insultant pour les coureurs. Même si on espère un PR assez corsé pour éviter un Backstedt ou un Guesdon sur la boîte

Le podium 2004 quand même :
1 Magnus Bäckstedt Alessio-Bianchi en 6 h 40 min 26 s
2 Tristan Hoffman Team CSC 0 s
3 Roger Hammond Mr Bookmaker.com-Palmans 0 s


4/5/6 : Cancellara, Museuw, Van Petegem (ces deux derniers avaient été éliminé sur crevaison).

[Bradounet_]

Sagan désorganise à chaque fois la poursuite.
Il prend un gros relais qui met le deuxième dans le rouge et demande un relais du coude juste après en faisant de la roue libre et plus personne ne passe.

Wout Van Aert corrobore mon impression visuelle lors du direct sur Sagan.
"There are always guys who want to cooperate, but then there are riders like Sagan who do nothing but accelerate explosively, which then kills the tempo straight after."
Van Avermaet en est aussi le grand spécialiste.

[Nopik]

Concernant les déchets, me demande d'ailleurs à qui appartiennent les terrains sur lesquels sont parqués les spectateurs...

Sur le live de Fr3 ils ont dit que ça appartenait aux agriculteurs de la région qui avec ça arrondissent trés bien leur (13éme, 14éme, 15éme...) fins de mois, pourquoi se priver ?

Par contre pour les déchets c'est bien sur honteux, mais ça reste sur une "petite" surface, si une équipe d'une dizaine de personnes passe nettoyer tout ça juste après la course, le problème peut rapidement être réglé.

Merci ! Pour la "location" c'était le sens de la question.
Quant aux déchets, c'est "normal" sur n'importe quel événement, faut juste prévoir de gérer ça le lendemain.

[pierrefromalsace]

Ballan n'a que 39 ans . J'avais l'impression qu'il avait pris sa retraite il y a si longtemps... Mais exact, le message de Vandenhaute c'est complètement nul, antisport et insultant pour les coureurs. Même si on espère un PR assez corsé pour éviter un Backstedt ou un Guesdon sur la boîte

Le podium 2004 quand même :
1 Magnus Bäckstedt Alessio-Bianchi en 6 h 40 min 26 s
2 Tristan Hoffman Team CSC 0 s
3 Roger Hammond Mr Bookmaker.com-Palmans 0 s


4/5/6 : Cancellara, Museuw, Van Petegem (ces deux derniers avaient été éliminé sur crevaison).

Vu comme ça, ça un fait un peu pauvre mais c'étaient des coureurs qui excellaient sur les pavés. Des spécialistes, comme plus tard Van Summeren ou Hayman, même si ce dernier était moins fort.

Le problème en 2004 c'est que le peloton s'était coupé très tôt en 2 (avant même Arenberg) et dans cette configuration il ne pouvait pas y avoir de bataille de cadors loin de l'arrivée comme les années précédentes, mais une élimination par l'arrière. Du coup tout s'est joué sur l'enchaînement Camphin-en-Pévèle / Carrefour de l'Arbre, et les meilleurs (Museeuw, Van Petegem, Wesemann), victimes de crevaisons dans ce "money time" plus resserré qu'à l'accoutumée n'ont pas eu l'occasion de revenir sur la tête, laissant des seconds couteaux (mais néanmoins spécialistes) peu émoussés se disputer la victoire.

En 2011 la course a échappé aux cadors car une échappée de ce type de coureurs (Van Su, Guesdon, Rast, Tjallingii, Bak...) s'est constitué APRES la Trouée, que Cancellara s'est retrouvé seul cador à assumer la course (Boonen hors jeu sur ennui mécanique je crois, Hushovd piégé par la course d'équipe) et qu'il a vite arrêté de rouler avec les autres sur le porte-bagage.

En 2016 Hayman était dans la forme de sa vie mais a aussi eu la chance que les meilleurs se soient entretués déjà à 100 bornes de l'arrivée, ce qui fait que lorsqu'ils sont revenus sur lui (frais car ayant pu gérer son échappée à sa guise et passer les secteurs pavés sans le stress qu'on retrouve dans le peloton), Boonen, Sep et les autres étaient très entamés. On le voit dans les derniers kilomètres, Hayman est une jambe au dessus de tout le monde et manque de lâcher Boonen sur le plat.

Je passerai sur le cas O'Grady en 2007, ça reste un mystère (enfin... )

[pierrefromalsace]

Sagan désorganise à chaque fois la poursuite.
Il prend un gros relais qui met le deuxième dans le rouge et demande un relais du coude juste après en faisant de la roue libre et plus personne ne passe.

Wout Van Aert corrobore mon impression visuelle lors du direct sur Sagan.
"There are always guys who want to cooperate, but then there are riders like Sagan who do nothing but accelerate explosively, which then kills the tempo straight after."
Van Avermaet en est aussi le grand spécialiste.

Heureusement que Pozzovivo n'aime pas les pavés

[marooned]

Lire que la course ne fut pas belle montre a quel point tout le monde n'a pas la meme culture en matière en cyclisme ....

100 km d'attaques, de contre, de strategie ... Du suspence des rebondissements

Je suis sur que les coureurs ont pris leur pied ! En tout cas moi j'ai kiffé !! !

Le tour des flandres reste la plus belle course de l année !

Je pense que c’est une difference d’approche: certains comme moi mettent la course au-delà de tout. Du coup forcément, je n’ai pu qu’adorer la course d’hier.
Mais beaucoup preferent les coureurs, ou plutot certains coureurs, certaines equipes, et ne jurent que par les champions. Du coup, ils sont déçus de la course quand Bettiol gagne hier ou quand Hayman gagne à Roubaix.

En revanche, je t’annonce que tu es ban def à cause de ta derniere phrase

En ce qui me concerne, je ne suis fan d'aucun coureur flandrien donc on ne peut pas me taxer d'être déçu parce que mon coureur favori n'a pas gagné.

C'est juste que je n'ai pas vibré devant cette course. Je n'ai pas vu le suspens et les rebondissements dont parle Crazysaez76 (à part peut être le retour de Van Der Poel dans le peloton suite à sa chute). Je n'ai cru à aucune des échappées pour aller au bout et le final était archi prévisible avec un costaud qui attaque, prend 100m et l'enterrement de première classe derrière avec trop de mecs rapides au sprint dans le groupe.

Rien à voir avec le Paris-Roubaix gagné par Hayman qui avait été sensationnel dans son déroulement et son dénouement. J'avais adoré cette course. Une des plus grandes éditions de Paris-Roubaix sans aucun doute.

Après il y aussi des trucs qui me font marrer car les flandriens ont tendance à être mis sur un piédestal. Le moindre mec qui prend 10m sur une attaque avant de se faire reprendre aussitôt est un coursier fantastique alors que quand Quintana et Bardet font la même chose face au train Sky au mois de juillet, on parle de pétard mouillé.

La course de dimanche n'était pas nulle mais elle n'était pas géniale non plus. Finalement son principale défaut est sans doute d'être vendue par certains comme la plus belle course de l'année. C'est quand même loin d'être le cas tous les ans.

[tuco]

In an interview with Het Laatste Nieuws last week, Vandenhaute claimed that the Kwaremont-Paterberg finale was introduced to ensure that only riders of the very highest calibre won the Tour of Flanders each year. “Look at the winners when they were still riding on the Muur van Geraardsbergen and finished in Meerbeke: Wesemann, Nuyens, Ballan, Bortolami. You got those kinds of winners,” Vandenhaute said. “What do we have now, after the course change and the finish in Oudenaarde? Boonen, Cancellara, Kristoff, Sagan, Gilbert and Terpstra.”

Implicit in that observation was the fact that such marketable winners are good for business. But what, Het Laatste Nieuws asked, if a less heralded rider like Sebastian Langeveld or Alberto Bettiol were to win the Ronde? “They are not going to win,” Vandenhaute said.

je suis donc pas le seul à trouver que Wesemann est un SDP (et Bortolami ou Ballan, tiens, les années 2000, sauf exception, c'est l'horreur, comparé à la pléiade de merveilleux coureurs actuels ) (et même les années 80/90, y'avait pas mal de, bon... Wampers, Hanegraaf, Ludwig, Gianetti, Demol, Zanini, Schumacher, Fuchs, Van Lancker, bien sûr, ce sont des bons, mais c'est pas top prestige non plus.


(quant à Bettiol, ça fait deux ans qu'on attend qu'il explose, c'est donc pas un SDP, mais un premier titre pour un as)

[CrocoboyMr0]

Lire que la course ne fut pas belle montre a quel point tout le monde n'a pas la meme culture en matière en cyclisme ....

100 km d'attaques, de contre, de strategie ... Du suspence des rebondissements

Je suis sur que les coureurs ont pris leur pied ! En tout cas moi j'ai kiffé !! !

Le tour des flandres reste la plus belle course de l année !

Je pense que c’est une difference d’approche: certains comme moi mettent la course au-delà de tout. Du coup forcément, je n’ai pu qu’adorer la course d’hier.
Mais beaucoup preferent les coureurs, ou plutot certains coureurs, certaines equipes, et ne jurent que par les champions. Du coup, ils sont déçus de la course quand Bettiol gagne hier ou quand Hayman gagne à Roubaix.

En revanche, je t’annonce que tu es ban def à cause de ta derniere phrase

Faux
J'ai vibré avec Hayman, j'ai vibré avec Dillier, c'est juste que le Ronde est une supercherie survendue à cause de son histoire et de son pays.

Paris Roubaix reste la plus belle classique, le dimanche je me réveille en ne pensant qu'à elle, la Trouée quand les coureurs sont dedans je suis en apnée.

[jicébé]

...

Faux
J'ai vibré avec Hayman, j'ai vibré avec Dillier, c'est juste que le Ronde est une supercherie survendue à cause de son histoire et de son pays.

Paris Roubaix reste la plus belle classique, le dimanche je me réveille en ne pensant qu'à elle, la Trouée quand les coureurs sont dedans je suis en apnée.

Si le Ronde est une supercherie, quelles sont les courses (d'1 jour) qui trouvent grâce à tes yeux (à part Roubaix?)

[CrocoboyMr0]

Je pense que c’est une difference d’approche: certains comme moi mettent la course au-delà de tout. Du coup forcément, je n’ai pu qu’adorer la course d’hier.
Mais beaucoup preferent les coureurs, ou plutot certains coureurs, certaines equipes, et ne jurent que par les champions. Du coup, ils sont déçus de la course quand Bettiol gagne hier ou quand Hayman gagne à Roubaix.

En revanche, je t’annonce que tu es ban def à cause de ta derniere phrase

La course de dimanche n'était pas nulle mais elle n'était pas géniale non plus. Finalement son principale défaut est sans doute d'être vendue par certains comme la plus belle course de l'année. C'est quand même loin d'être le cas tous les ans.

[CrocoboyMr0]

Faux
J'ai vibré avec Hayman, j'ai vibré avec Dillier, c'est juste que le Ronde est une supercherie survendue à cause de son histoire et de son pays.

Paris Roubaix reste la plus belle classique, le dimanche je me réveille en ne pensant qu'à elle, la Trouée quand les coureurs sont dedans je suis en apnée.

Si le Ronde est une supercherie, quelles sont les courses (d'1 jour) qui trouvent grâce à tes yeux (à part Roubaix?)

Paris Roubaix reste le graal, le reste c'est dans le même moule

[AlbatorConterdo]

Entre "la supercherie " et la "plus belle course du monde", il doit bien y avoir un terrain sur lequel s'entendre...
J'ai bien aimé le moment qui a suivi le passage de Grammont, à 100 km de l'arrivée, et qui a duré environ 30 mn, où j'avais l'impression que la course pouvait basculer dans un sens comme dans l'autre, il y avait une forme de tension quasi Sanremienne, et le passage où Stybar explose, c'est aussi un bon moment bien porcif...
en fait, ce n'était pas les passages sur les bergs les moments les plus intenses, un peu paradoxalement.

[Chavaloin]

ça fait depuis 2015 que le Ronde se joue sur le plat, je me demande si à la place du dernier passage VK-Patersberg faudrait pas des Bergs moins dur, un peu comme sur l'E3.
ça obligerait les favoris à lancer la course sur la trilogie VK-Patersberg-Koppenberg.

En revoyant le final on voit Bettiol changer de rythme il prend vite 6 secondes sur GVA qui le tiens, la différence il l'as fait en ré accélérant en haut après le groupe n'est plus en file indienne pour se relever une fois sur la grande route menant au Patersberg. Il y a un Lotto qui met un peu de rythme sur la petite route puis c'est le dernier talus.
Bettiol était le plus fort mais personne a été impressionnant comme jadis GVA, Sagan, Cance et autres Boonen.
La course est belle quand ça part de loin comme cette année,

[albo]

je suis donc pas le seul à trouver que Wesemann est un SDP (et Bortolami ou Ballan, tiens, les années 2000, sauf exception, c'est l'horreur, comparé à la pléiade de merveilleux coureurs actuels ) (et même les années 80/90, y'avait pas mal de, bon... Wampers, Hanegraaf, Ludwig, Gianetti, Demol, Zanini, Schumacher, Fuchs, Van Lancker, bien sûr, ce sont des bons, mais c'est pas top prestige non plus.


(quant à Bettiol, ça fait deux ans qu'on attend qu'il explose, c'est donc pas un SDP, mais un premier titre pour un as)

Ce genre de mépris...

[albo]

En 2011 la course a échappé aux cadors car une échappée de ce type de coureurs (Van Su, Guesdon, Rast, Tjallingii, Bak...) s'est constitué APRES la Trouée, que Cancellara s'est retrouvé seul cador à assumer la course (Boonen hors jeu sur ennui mécanique je crois, Hushovd piégé par la course d'équipe) et qu'il a vite arrêté de rouler avec les autres sur le porte-bagage.

"Hushovd piégé par la course d'équipe"
Je trouve que c'est hélas une piètre excuse pour son comportement ce jour là, meme si effectivement il n'avait pas à rouler,
et je suis bien content qu'il n'ait jamais gagné Paris Roubaix ensuite.

Je me rappelle des gestes d'agacement de Cance qui lui demandait de passer un relais au moins de temps en temps et l'autre qui faisait son cinéma en faisant semblant d'avoir un problème de dérailleur, de remettre son bidon en place...

Ce jour là j'ai cessé d'aimer le coureur norvégien,
alors que Spartacus qui a fini par lâcher le groupe de suceurs de roues est parti chercher une deuxième place en mode Nibali sur le Lombardie 2018...

Et j'ai définitivement adulé le Suisse qui montrait une telle classe dans l'adversité.

[Bonobo07]

Je pense que c’est une difference d’approche: certains comme moi mettent la course au-delà de tout. Du coup forcément, je n’ai pu qu’adorer la course d’hier.
Mais beaucoup preferent les coureurs, ou plutot certains coureurs, certaines equipes, et ne jurent que par les champions. Du coup, ils sont déçus de la course quand Bettiol gagne hier ou quand Hayman gagne à Roubaix.

En revanche, je t’annonce que tu es ban def à cause de ta derniere phrase

En ce qui me concerne, je ne suis fan d'aucun coureur flandrien donc on ne peut pas me taxer d'être déçu parce que mon coureur favori n'a pas gagné.

C'est juste que je n'ai pas vibré devant cette course. Je n'ai pas vu le suspens et les rebondissements dont parle Crazysaez76 (à part peut être le retour de Van Der Poel dans le peloton suite à sa chute). Je n'ai cru à aucune des échappées pour aller au bout et le final était archi prévisible avec un costaud qui attaque, prend 100m et l'enterrement de première classe derrière avec trop de mecs rapides au sprint dans le groupe.

Rien à voir avec le Paris-Roubaix gagné par Hayman qui avait été sensationnel dans son déroulement et son dénouement. J'avais adoré cette course. Une des plus grandes éditions de Paris-Roubaix sans aucun doute.

Après il y aussi des trucs qui me font marrer car les flandriens ont tendance à être mis sur un piédestal. Le moindre mec qui prend 10m sur une attaque avant de se faire reprendre aussitôt est un coursier fantastique alors que quand Quintana et Bardet font la même chose face au train Sky au mois de juillet, on parle de pétard mouillé.

La course de dimanche n'était pas nulle mais elle n'était pas géniale non plus. Finalement son principale défaut est sans doute d'être vendue par certains comme la plus belle course de l'année. C'est quand même loin d'être le cas tous les ans.

completement d'accord, perso je suis toujours content quand c'est pas un favori qui gagne, si ce n'est pour cloué le bec à tous les prétentieux qui croit détenir la vérité avant qu'elle ne soit dite, ça a le mérite de rappelé le coté aléatoire du sport. Ceci dit je suis d'accord pour dire que je me suis un peu fait chier dimanche et que ce scénario n'était idéal pour le spectacle. Après qu'il y est une différence entre les attentes et la réalité c'est quand meme monnaie courante en cyclisme. C'est pas à toutes les course qu'on a un final d'anthologie et heureusement le terme en serait automatiquement galvauder.

[Le sucre sportif]

Je ne vois pas ce que ça a de prétentieux que de dire qu'Alaphilippe va remporter la Flèche Wallonne et un Sky le Tour de France

Les pronostics, se sont avant tout un jeu, c'est aussi l'intérêt du spectateur de se faire un scénario le plus envisageable dans la tête, qui est ensuite vérifié ou réfuté par le déroulement de l'épreuve. Perso je ne pourrais pas suivre une course sans faire auparavant un prono sur un vainqueur, parce que je suis joueur