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Le sucre sportif a écrit : 04 mars 2019, 21:02
C'est pas parce qu'un mec n'a pas de résultat qu'il ne se dope pas.
Par exemple si je me dope, c'est pas sûr que quelqu'un s'en rende compte
Certes
Ce qu’il disait c’est que Preidler, très bon coureur, n’a pas fait de perfs en soi douteuses.
Et puis tu ne travailles pas à la FDJ, tu n'as donc pas accès aux données qu'ils doivent avoir sur les coureurs. Je pensais que de nos jours, les équipes pouvaient voir ce genre de choses, mais je me suis trompé apparemment, mea culpa.
Ils ont toutes les données de l’entraînement + un suivi médical régulier avec des tests de temps en temps +!un accompagnement possible sur divers trucs (diététique, psy...) mais on ne pourra jamais empêcher un coureur de bricoler chez lui ou dans ses stages persos, ça peut largement passer inaperçu. Il peut faire illusion vis-à-vis de l’équipe tout en se faisant monter la tête par un médecin véreux qui lui promet la lune...
AlbatorConterdo a écrit : 04 mars 2019, 21:07
A propos de désistement, regarder du côté des modifications de dernières minutes des SL pourrait donner des indices...
C’est clair lol le moindre autrichien ou allemand sorti à la dernière minute on va se faire plein de films
Le sucre sportif a écrit : 04 mars 2019, 21:02
C'est pas parce qu'un mec n'a pas de résultat qu'il ne se dope pas.
Par exemple si je me dope, c'est pas sûr que quelqu'un s'en rende compte
Certes
Ce qu’il disait c’est que Preidler, très bon coureur, n’a pas fait de perfs en soi douteuses.
Et donc soit il n’y a plus d’autrichiens impliqués ou alors ils sont encore plus c... que lui
Plus sérieusement, s’il pense que la justice a accès à tout pourquoi rajouter un mensonge à ses crimes, je ne vois pas à quoi ça peut lui servir
Bah, tu dis plus haut qu'il aurait pu nier si ça sort. Dans ce cas-là, ça aurait bien été "rajouter un mensonge", non?
En soi, s'il y a un créneau pour jouer le doute raisonnable, ça se tente. Ici on est en plein dans une ligne de défense qui peut se tenter.
Après, effectivement il faudra voir ce que la justice trouve et arrive à prouver (date des contacts, origine des paiements etc, qui sont autant d'éléments peut-être plus compliqués à prouver). Si Preidler dit vrai, il s'en sortira. S'il ment et qu'il est prouvé qu'il ment, ben oui, il va prendre cher, mais c'est aussi une option qui peut lui permettre de s'en sortir à bon compte si on ne peut pas prouver qu'il ment
Mais là on tourne en rond, tu dis alors que Preidler pense que Schmidt va collaborer avec la justice (sinon pourquoi ce dénoncer) mais pas trop (sinon pourquoi faire un supposé mensonge). C'est quand même un peu tiré par les cheveux à mon avis.
Le sucre sportif a écrit : 04 mars 2019, 21:02
C'est pas parce qu'un mec n'a pas de résultat qu'il ne se dope pas. Par exemple si je me dope, c'est pas sûr que quelqu'un s'en rende compte
Et puis tu ne travailles pas à la FDJ, tu n'as donc pas accès aux données qu'ils doivent avoir sur les coureurs. Je pensais que de nos jours, les équipes pouvaient voir ce genre de choses, mais je me suis trompé apparemment, mea culpa.
Honnêtement, d'après tes récits, j'avais plus de doutes sur tes performances que sur celles de Preidler
Le sucre sportif a écrit : 04 mars 2019, 21:02
C'est pas parce qu'un mec n'a pas de résultat qu'il ne se dope pas. Par exemple si je me dope, c'est pas sûr que quelqu'un s'en rende compte
Et puis tu ne travailles pas à la FDJ, tu n'as donc pas accès aux données qu'ils doivent avoir sur les coureurs. Je pensais que de nos jours, les équipes pouvaient voir ce genre de choses, mais je me suis trompé apparemment, mea culpa.
Honnêtement, d'après tes récits, j'avais plus de doutes sur tes performances que sur celles de Preidler
Soyons magnanimes : Pour un arrêt de la pratique cycliste professionnelle en Italie
Fabcan a écrit : 04 mars 2019, 20:23
A chaque fois, c'est la même chose. Certains se disent être déçu. D'autres s'étonnent. Mais au fond, tout ça, c'est de l'hypocrisie. On sait tous qu'ils sont chargés car cela fait parti du métier de sportif de haut niveau. Les piqures sont trop magiques pour pouvoir espérer qu'un mec propre arrive à performer. Le capitalisme fait que personne (sportif, fédération, Etat) n'a intérêt à ce que l'imposture soit démasquée. De temps en temps, certains pays grâce à la police prennent le problème à bras le corps. Pour en général avoir des affaires étouffées car elles prennent trop d'ampleur. A tous les coups, les 5 fondeurs et les 2 cyclistes vont servir de bouc émissaire idéal et ça sera tout.
Heu, j'ai cru entendre dire que les athlètes du bloc de l'Est communiste touchaient pas mal à la dope Pas certain que cela ait grand chose à voir avec le capitalisme, avec la mentalité humaine peut être...
Selon certaines sources bien informées (sic), le communisme soviétique n'aurait été qu'un vulgaire Capitalisme d'Etat.
Tremiti a écrit : 04 mars 2019, 21:33
Selon certaines sources bien informées (sic), le communisme soviétique n'aurait été qu'un vulgaire Capitalisme d'Etat.
Tremiti a écrit : 04 mars 2019, 21:33
Selon certaines sources bien informées (sic), le communisme soviétique n'aurait été qu'un vulgaire Capitalisme d'Etat.
Et l'humanité ? Un capitalisme planétaire ?
(ou pas)
Bon, je suis un peu HS peut être, désolé.
Mais non, mais non, il faut faire gonfler le topic, et entretenir les rivalités (Liam vs rbl85, notamment, magnifique).
Agneau a écrit : 04 mars 2019, 21:36
Cela vous semble possible que Fred Grappe puisse être passé à côté... Il serait intéressant d'avoir son avis sur le sujet.
Etant donné que pour Preidler les 2 poches n'étaient finalement qu'une poire pour la soif (en vue de Paris-Camembert sans doute, ou de la Polymultipliée de l'Hautil), IL N'Y A PAS TOUCHE.
A moins que Grappe soit un précog (comme dans Minority Report), je ne vois pas comment il pouvait déceler la tricherie qui n'avait pas encore eu lieu mais était sur le point de l'être (sic).
Agneau a écrit : 04 mars 2019, 21:36
Cela vous semble possible que Fred Grappe puisse être passé à côté... Il serait intéressant d'avoir son avis sur le sujet.
Le sucre sportif a écrit : 04 mars 2019, 19:37
Par contre Groupama ne prend aucune responsabilité, alors qu'ils ont profité des performances de Preidler l'an passé. Ca plus le cas Le Boulanger rappelé sur ce topic il y a pas si longtemps, me font pas mal réfléchir. J'aurais aimé que l'équipe prenne plus ses responsabilités. Mais les enjeux économiques, d'images sont trop important.
Le sucre sportif a écrit : 04 mars 2019, 19:37
Par contre Groupama ne prend aucune responsabilité, alors qu'ils ont profité des performances de Preidler l'an passé. Ca plus le cas Le Boulanger rappelé sur ce topic il y a pas si longtemps, me font pas mal réfléchir. J'aurais aimé que l'équipe prenne plus ses responsabilités. Mais les enjeux économiques, d'images sont trop important.
C'est quoi cette histoire avec Le Boulanger ?
J'ai dû remonter un paquet de page, il y a eu du débat aujourd'hui
*Chouchou* a écrit : 28 févr. 2019, 01:36
Une affaire qui date de 2010 sur dénonciation... Que la justice est lente !
Bernard Sainz reste par ailleurs mis en examen pour l'affaire "Cash investigation", pour laquelle il a fait plusieurs mois de détention préventive.
Celle-ci datant de juin 2016, on a le temps de voir venir ...
Pour rappel, une article de Pierre Carrey sur les misères de Pierre-Henri Lecuisinier suite à cette affaire : https://www.liberation.fr/sports/2017/0 ... se_1581096
Très intéressant, même si à prendre avec des pincettes sur certains points (le côté "Libé" forcément inhérent à ce genre d'article).
Désolé j'ai confondu Le Boulanger et Lecuisinier
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
J'ai dû remonter un paquet de page, il y a eu du débat aujourd'hui
wallers a écrit : 01 mars 2019, 00:24
Bernard Sainz reste par ailleurs mis en examen pour l'affaire "Cash investigation", pour laquelle il a fait plusieurs mois de détention préventive.
Celle-ci datant de juin 2016, on a le temps de voir venir ...
Pour rappel, une article de Pierre Carrey sur les misères de Pierre-Henri Lecuisinier suite à cette affaire : https://www.liberation.fr/sports/2017/0 ... se_1581096
Très intéressant, même si à prendre avec des pincettes sur certains points (le côté "Libé" forcément inhérent à ce genre d'article).
"Un petit salut à cet ancien coureur pro qui me calomniait pour un article paru dans @libe sur les performances du Giro... tout en me disant par message privé "Non, mais tu as raison, mais il ne faut pas décourager le public". Pour info, cet homme brigue une place chez ASO."
