Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[marooned]

Je ne vois pas du tout Pinot ne pas courir de fin mars jusqu'au Dauphiné. Et je ne le vois pas du tout aller en Californie non plus.

Pour moi soit il fait 3 grosses courses par étapes d'une semaine (Paris Nice ou Tirreno, Catalogne, Pays Basque) et il coupe, soit il n'en fait que 2 et il participera à Liège avant de couper.

J'ai pas dit qu'il ne courrait pas jusqu'au Dauphiné, ie j'ai parlé de reprise aux dates de l'ancien tour d'allemagne et d'ailleurs j'ai confondu, je voulais dire tour de Bavière, qui se courait fin mai.

Je ne peux rien garantir bien sûr, mais si Pinot veut vraiment viser à fond des courses par étape d'une semaine et le TDF, il a intérêt à dans le fond décaler fortement sa saison en commençant très fort pour être au top en mars (PN ou Tirreno, Catalogne). ça voudrait dire avoir déjà beaucoup tafé et couru en février par exemple. La logique voudrait que le break intervienne dans ce cas plus tôt que pour un enchainement classique courses du printemps/TDF. C'est pourquoi je l'imagine s'arrêtant juste après le tour de Catalogne (31 mars) pour ne reprendre que mi/fin mai. On pourrait imaginer par exemple une reprise en douceur au tour de Californie (12-18 mai) pour faire autre chose et ensuite Dauphiné/TDF, ou alors s'il le coeur du mois de mai devait être dévolu à de la prépa en altitude par exemple, il pourrait reprendre plutôt au tour de l'Ain vers le 25 mai.

Ensuite séquence Dauphiné/TDF classique "à la Bardet".

ça me semble un calendrier tout à fait rationnel.

Il peut aussi zapper Californie / Tour de l'Ain / Dauphiné / Tour de Suisse et ne faire que la Route d'Occitanie. Ce serait une préparation au calme sans aucune pression qui permettrait de garder du jus pour la deuxième partie du Tour. En plus, on sait que Pinot est un coureur qui n'a pas besoin de beaucoup de jours de course pour être performant.

Perso j'aimerai le voir faire un calendrier de ce style :

Tour du Haut-Var
Classic Sud Ardèche
Drôme Classic
Paris-Nice

Tour du Pays-basque
Amstel Gold Race (ou Tour du Finistère)
Flèche wallone
Liège-Bastogne-Liège

Route d'Occitanie
Tour de France
Clasica San Sebastian

Fin de saison en Italie à la carte (avec l'objectif du Tour de Lombardie comme tous les ans).

Ca ferait 4 blocs de course entre février et octobre avec des coupures plus ou moins longues.

[flahutes12]

Perso j'aimerai le voir faire un calendrier de ce style :

Tour du Haut-Var
Classic Sud Ardèche
Drôme Classic
Paris-Nice

Tour du Pays-basque
Amstel Gold Race (ou Tour du Finistère)
Flèche wallone
Liège-Bastogne-Liège

Route d'Occitanie
Tour de France
Clasica San Sebastian

Si j'ai bien compris ces déclarations d'après TDL, je ne le vois sur les Ardennaises même si j'aimerai qu'il s'y teste. Mais c'est vrai que la Classica San Sébastien pourrait lui convenir, à la sortie d'un bon TDF. Je ne sais pas s'il s'est aligné sur cette épreuve.

[stereoking69]

Perso j'aimerai le voir faire un calendrier de ce style :

Tour du Haut-Var
Classic Sud Ardèche
Drôme Classic
Paris-Nice

Tour du Pays-basque
Amstel Gold Race (ou Tour du Finistère)
Flèche wallone
Liège-Bastogne-Liège

Route d'Occitanie
Tour de France
Clasica San Sebastian

Si j'ai bien compris ces déclarations d'après TDL, je ne le vois sur les Ardennaises même si j'aimerai qu'il s'y teste. Mais c'est vrai que la Classica San Sébastien pourrait lui convenir, à la sortie d'un bon TDF. Je ne sais pas s'il s'est aligné sur cette épreuve.

Je le vois faire :

Tour du Haut-Var
Classic Sud Ardèche
Drôme Classic
Paris-Nice
Tour de Catalogne
Tour des Alpes
Liège-Bastogne-Liège
(26 jours de course)

Coupure

Critérium du Dauphiné
Tour de France
Clasica San Sebastian
(30 jours de course)

Coupure

Tour du Doubs
Coppa Agostoni
Coppa Bernocchi
Giro della Toscana
Coppa Sabatini
Giro dell'Emilia
Gran Premio Bruno Beghelli
Tre Valli Varesine
Milan-Turin
Tour de Lombardie
(10 jours de course)

66 jours de course dont 34 avant le départ du Tour.

[*Chouchou*]

...

Si j'ai bien compris ces déclarations d'après TDL, je ne le vois sur les Ardennaises même si j'aimerai qu'il s'y teste. Mais c'est vrai que la Classica San Sébastien pourrait lui convenir, à la sortie d'un bon TDF. Je ne sais pas s'il s'est aligné sur cette épreuve.

Pinot a déjà disputé la Clasica San Sebastian en 2017 où il termine 17ème dans le même temps que son coéquipier Roux qui gagne le sprint de ce petit groupe pour la 7ème place.

[Richard]

Si j'ai bien compris ces déclarations d'après TDL, je ne le vois sur les Ardennaises même si j'aimerai qu'il s'y teste. Mais c'est vrai que la Classica San Sébastien pourrait lui convenir, à la sortie d'un bon TDF. Je ne sais pas s'il s'est aligné sur cette épreuve.

Je le vois faire :

Tour du Haut-Var
Classic Sud Ardèche
Drôme Classic
Paris-Nice
Tour de Catalogne
Tour des Alpes
Liège-Bastogne-Liège
(26 jours de course)

Coupure

Critérium du Dauphiné
Tour de France
Clasica San Sebastian
(30 jours de course)

Coupure

Tour du Doubs
Coppa Agostoni
Coppa Bernocchi
Giro della Toscana
Coppa Sabatini
Giro dell'Emilia
Gran Premio Bruno Beghelli
Tre Valli Varesine
Milan-Turin
Tour de Lombardie
(10 jours de course)

66 jours de course dont 34 avant le départ du Tour.

À mon avis ça sera très proche de ça.

À une modif près : je le vois bof retourner sur le Tour des Alpes.
Autant ça lui tient à cœur de venir en vainqueur sortant en Lombardie, autant le TdA il y renoncerait j’imagine, c’est plus associé avec le Giro, mis entre parenthèses pour l’instant.

Et surtout d’apres son itw il n’envisage Liège qu’en faisant la semaine ardennaise, avec l’Amstel avant (pour avoir une course longue et difficile dans les jambes une semaine avant) et la Fleche aussi.

@flahutes c’était vraiment du 50-50 apparemment pour les ardennaises, wait & see

[Richard]

Ps: quelqu’un aurait l’article du Bien public svp ?

[veji2]

Je le vois faire :

Tour du Haut-Var
Classic Sud Ardèche
Drôme Classic
Paris-Nice
Tour de Catalogne
Tour des Alpes
Liège-Bastogne-Liège
(26 jours de course)

Coupure

Critérium du Dauphiné
Tour de France
Clasica San Sebastian
(30 jours de course)

Coupure

Tour du Doubs
Coppa Agostoni
Coppa Bernocchi
Giro della Toscana
Coppa Sabatini
Giro dell'Emilia
Gran Premio Bruno Beghelli
Tre Valli Varesine
Milan-Turin
Tour de Lombardie
(10 jours de course)

66 jours de course dont 34 avant le départ du Tour.

Je le vois décaler plus tôt sa saison perso avec un arrêt après la Catalogne mais une reprise plus tôt et plus intense, avec par exemple Valence et/ou l'Algarve avant PN. Il arrêterait soit après la Catalogne soit à la limite pousserait jusqu'au Pays basque, à voir selon les résultats obtenus.

Ensuite reprise progressive par exemple via le Tour de l'Ain, puis Dauphiné/TDF/classica et ensuite à voir pour la fin de saison.

[*Chouchou*]

Ps: quelqu’un aurait l’article du Bien public svp ?

Non, je n'ai pas la partie réservée aux abonnés. Par contre j'aime beaucoup sa réponse à une question :

Vous avez reçu récemment le Vélo d’or français (récompense attribuée par Vélo Magazine chaque année). Qu’est-ce que cela représente pour vous ?
« C’est la deuxième fois que je le remporte (après 2015), et c’est quelque chose qui compte beaucoup. Déjà, cela montre que j’ai fait une grosse saison, et le fait d’avoir cette distinction sans avoir participé au Tour de France, c’est pour moi encore plus valorisant. »

Je mets le lien pour les photos de l'article pour ceux qui voudraient les voir :

https://www.bienpublic.com/sport-local/ ... te-a-dijon


Et j'en profite pour ajouter un extrait d'une interview d'aujourd'hui de Nicolas Prin qui évoque Pinot :

As-tu essayé de suivre certains exemples durant ta carrière ?
Bien sûr et c’est encore le cas aujourd’hui. Il y a des personnages que je trouve particulièrement intéressants dans le peloton et j’aime les écouter, analyser ce qu’ils ont à partager. J’aime les coureurs atypiques qui savent surmonter des échecs, comme par exemple Thibaut Pinot. Cette année, il a connu une déconvenue considérable au Tour d’Italie mais il a remonté la pente jusqu’à atteindre un niveau qu’il n’avait jamais atteint jusqu’à présent, pour gagner le Tour de Lombardie. Des coureurs comme lui me stimulent beaucoup.

Lire la suite : https://www.directvelo.com/actualite/70 ... colas-prin


Pour finir, un autre article avec une petite interview de Pinot en Podcasts :

THIBAUT PINOT ÉTAIT CE MARDI À DIJON

https://www.k6fm.com/news/thibaut-pinot ... ijon-33047

[Richard]

Merci !

[nostradamus--dans--le--bus]

Depuis 5 ans il est quand meme régulier dans les TOP 5 d' une semaine, il se rate rarement surtout en première moitié de saison quand tout le monde est là et avant qu' il rencontre un pépin ou bute sur un de ses gros points faibles.

2013 quatrième du Tour de Suisse

2014 troisième du Tour de France top 10 Romandie pays basque

2015 4 du Tirreno 4 du Romandie 4 Tour de Suisse

2016 5 du Tirreno 4 du Pays Basque 4 du Romandie

2017 3 de Tirreno et 2 du Tour des Alpes plus 4 sur le Giro

2018 Premier du Tour des Alpes plus la troisième ...Euh abandon dernière étape aie Giro !

C' est un mec qui performe toujours en début de saison avec une sacré régularité, il a deux podium dont une victoire sur ses deux derniers critérium international 2015 et 2016, un TOP 10 en catalogne, une quatrième place au Tour d' Algrave, troisième de la ruta del sol, il est rarement hors du TOP 5 sur ses objectifs.

Depuis 4 saisons il fait toujours 6 bons mois minimum.

Paris Nice c' est un peu un pari mais si je le vois pas foirer si le parcours est montagneux comme en 2017. Il est armé et son équipe aussi.

Je pense qu' on peut dire que ce garçon a pas mal progressé entre 2013 et 2016 en étant plus souvent dans le TOP 5.

Je pense qu' on peut affirmer qu' il a beaucoup progressé entre 2016 et 2018 en étant très souvent sur le podium et en pesant beaucoup sur les deux derniers Giri auquel il a participé.

Je pense encore qu' il a beaucoup progressé entre Mai 2018 et octobre 2018. Je serai pas étonné qu' on retrouve un coureur assez dominant en 2019 par sa régularité, son poids sur les courses, et son classement mondial.

C' est enfin devenu un cycliste accompli, il a commencé jeune, il avait beaucoup de lacunes, il a fallu 6 ans alors que pour certains il en faut 2 ou 3 pour en faire des "coursiers". Il est devenu complet et comme le talent était énorme à la base, je le vois confirmer et s' épanouir sur les 4 prochaines saisons.

Je pense qu' il finira pas très tard, 33 ou 34 ans, mais qu' il est encore frais grace à cette progression lente mais qu' il a toujours senti et l' a toujours motivé. Un Bardet était beaucoup plus complet avec ses qualités de descendeur, son adresse et cette pression médiatique qu' il l' a jamais gené.

Pinot a engrangé de la confiance petit à petit en gagnant souvent des lieux symbolique , les grands sommets des pays européens, Solden, Alpe d' huez, Champex, , Lacos de covandoga, en gagnant sur le Dauphiné en gagnant sur les 3 GT, en doublant Milan Turin Lombardie il termine son apprentissage.

Il en a souvent gagné des belles qui confirmaient qu' il était sur le bon chemin comme sur le dernier Tour des Alpes.

Dans son esprit il doit manquer la planche ou il a fait 2 et le Zoncolan et Paris Nice. Il a presque gagné tout ce qu' il voulait maintenant il a envie de prouver qu' il est solide sur les GT. Il a fait un bon travail sur la chaleur, vraiment il semble solide maintenant.

Meme le Tour il me semble pret, mais on aura d' autres indications d' ici là. Paris Nice Pays Basque ça me semble s' imposer pour le prestige et la réussite qu' il a connu là bas comme objectif puis une semaine après Tour des Alpes en 5 étapes qu' il apprécie avec ses étapes courtes et montagneuse avant un teste sur LBL.

7 semaines très intense avec 2 gros objectifs et une course montagneuse courte qu' il apprécie. Avant 6 semaines de coupure puis le Dauphiné. Il revient vite en forme, le titre de champion de France contre le montre l' intéresse lui qui cherche les symboles.

Le Dauphiné et le Tour des Alpes seraient là pour se faire plaisir sans trop de pression. Le géneral peut venir tout seul sur le Tour des Alpes en suivant probablement comme une victoire d' étape peutt venir sur les 3 derniers jours du dauphiné en étant très peu menaçant au géneral.

Il serait pas concerné par MSR Amstel et FW Strade bianche comme Julian. Kilométriquement il en ferait un peu moins en 5 jours avec le Tour des Alpes.

Pas de voyage en colombie et à Doha comme Julian en préambule, surement plus franco français et surement moins intense ( Tour du haut var Ruta del sol )

C' est un romantique qui aime les symboles des victoires et le plaisir des courses. Je le vois orienter sa saison un peu comme cela.

[dolipr4ne]

Qu’est-ce que ça me fait mal de penser à Pinot sur le Tour. Il va venir se casser les dents contre l’implacable machine Sky, comme tous les autres. Il sera un fantôme parmi d’autres fantômes. Ca me fait mal au coeur, vraiment. Je reverais qu’il fasse Giro/Vuelta chaque année. Comme tous les autres

[*Chouchou*]

Qu’est-ce que ça me fait mal de penser à Pinot sur le Tour. Il va venir se casser les dents contre l’implacable machine Sky, comme tous les autres. Il sera un fantôme parmi d’autres fantômes. Ca me fait mal au coeur, vraiment. Je reverais qu’il fasse Giro/Vuelta chaque année. Comme tous les autres

Là, on n'en sait rien, par contre, moi, c'est le Mondial qui me fait mal à chaque fois que j'y repense !
Pinot était au top de sa forme et le sélectionneur ne s'en est même pas aperçu.
J'arrive toujours pas à le digérer.
Le pire c'est que la FFC lui propose de renouveler son contrat qui arrive à terme. Ils sont contents d'avoir fait 2ème alors qu'ils ont mal utilisé les capacités de Pinot.

Et concernant l'équipe Sky, Pinot ne peut que progresser en disputant les courses avec les meilleurs. D'ailleurs les 2 Giro qu'il a tenu à faire étaient très relevés en matière de parcours (CLM, montagne et concurrence). Tout à son honneur !
Un coureur qui aime la difficulté sans s'en vanter...

[*Chouchou*]

...
7 semaines très intense avec 2 gros objectifs et une couse montagneuse courte qu' il apprécie. Avant 6 semaines de coupure puis le Dauphiné. Il revient vite en forme, le titre de champion de France contre le montre l' intéresse lui qui cherche les symboles.
...

Mais Pinot a déjà été champion de France du contre la montre.

Concernant sa progression, il ne faut pas non plus oublier que Thibaut à dû se construire tout seul. Il n'avait pas un autre modèle à suivre dans son équipe qui aurait pu l'aider. Toute la responsabilité était sur ses épaules dès son plus jeune âge. Pas facile de supporter la pression dans ce cas. C'était le principal pourvoyeur de ces fameux points UCI, il ne devait pas se manquer.
Malgré tout ça, il a été performant sur plein de courses comme tu l'as signalé, et je souligne la variété des pays étrangers où il a obtenu de bons résultats et même des victoires, pas seulement en France, pays qu'il connaît le mieux.

[dolipr4ne]

Qu’est-ce que ça me fait mal de penser à Pinot sur le Tour. Il va venir se casser les dents contre l’implacable machine Sky, comme tous les autres. Il sera un fantôme parmi d’autres fantômes. Ca me fait mal au coeur, vraiment. Je reverais qu’il fasse Giro/Vuelta chaque année. Comme tous les autres

Là, on n'en sait rien, par contre, moi, c'est le Mondial qui me fait mal à chaque fois que j'y repense !
Pinot était au top de sa forme et le sélectionneur ne s'en est même pas aperçu.
J'arrive toujours pas à le digérer.
Le pire c'est que la FFC lui propose de renouveler son contrat qui arrive à terme. Ils sont contents d'avoir fait 2ème alors qu'ils ont mal utilisé les capacités de Pinot.

Et concernant l'équipe Sky, Pinot ne peut que progresser en disputant les courses avec les meilleurs. D'ailleurs les 2 Giro qu'il a tenu à faire étaient très relevés en matière de parcours (CLM, montagne et concurrence). Tout à son honneur !
Un coureur qui aime la difficulté sans s'en vanter...

Ah si si, je te jure que je sais. Je sais que ca me fait mal rien que le fait qu’il y soit, parce que ca veut dire qu’il ne sera deja pas sur le _meilleur des 3 GT. Ensuite, qu’il sera peut-etre sur la Vuelta, mais en mode rattrapage, comme tous les battus du Tour.
Et sinon, je respecte ton optimisme, mais j’ai fini de croire depuis longtemps à qui que ce soit pour venir battre les Skys qui restent totalement intouchables pour moi. En plus du fait que je considere le Tour comme le GT le plus controlé des 3, de loin, et qu’il ne laisse donc aucune place au hasard (sauf chute bien sûr).
Rajoute à cela que les GT ne laissent plus de miettes aux gars qui ont trop souvent des coups de mou, et qui sont irreguliers (pour ne pas dire mediocres) en CLM, ca commence à faire beaucoup pour rester positif

[nostradamus--dans--le--bus]

Battre les Sky c' est evidement un peu trop difficile.

On lui demande surtout un podium car il devrait rester 2 places, voir un TOP 5 avec une victoire d' étape qui mettrait fin à sa série d' échecs sur le Tour.

On aimerait qu' en Juillet il montre au grand public quel coureur il est, un grimpeur assez polyvalent qui aime la bagarre et qui prend des risques pour gagner des étapes. En début de Giro c' est souvent son premier objectif, resté placé mais tentez d' aller en chercher une pour se focaliser sur le général durant la troisième semaine.

Il aime courir les deux lièvres à la fois avec ses qualités de finisseurs sur le plat et en bosse. La PDBF il va vouloir que ça arrive groupé en bas pour avoir sa chance certainement. Jouer les étapes ça l' aide à rester concentré et ça reste un scoreur dans son registre.