Quelle est la note que vous attribuez au parcours du Tour de France 2019 ?

[dolipr4ne]

Arrêtez avec la Sky, c'est pipi de chat par rapport à la vie Claire qui en plus étaient 10 et il n'y avait que 15 équipes au départ...
Idem pour les équipes de Merckx, la Banesto, ou plus loin l'équipe de France

Sauf qu'avec La Vie Claire, y avait du spectacle, beaucoup de spectacle. Merckx était un coureur trés spectaculaire (si les autres n'attaquaient pas, il le faisait à leur place !!) qui a rencontré quelques gars qui ne l'étaient pas moins (Ocana, Fuente) , et même si Banesto contrôlait aisément, Indurain laissait les grimpeurs s'exprimer. Lorsque Pantani, Virenque, Leblanc et autres se dégageaient, il laissait faire. Y avait aucun suspense, mais on voyait du joli cyclisme. SKY, c'est trés peu de suspense ( avec Dumoulin, il commence à y en avoir), et aucun spectacle. Ou alors du moche (la moulinette Froome, faut aimer..).

Ne penses-tu pas qu'Indurain laissait partir les grimpeurs parce qu'il savait qu'il allait les etriller sur les chronos ou qu'il l'avait deja fait?
Je l'ai deja dit dans le topic Tour mais dans le contexte actuel, je ne vois pas ce qu'on aurait à perdre à remettre du gros chrono.

Apres, gilbert5866, as-tu deja vu une telle armada que la Sky? As-tu deja vu des trains aussi puissants (Poels, Nieve, Kyriyenka, Kwiat, Castroviejo, Moscon...)? As-tu deja vu autant de mecs qui roulent aussi bien qu'ils ne grimpent (Wiggins, Porte, Froome, Thomas, bientot Bernal...)? Le tout dans une equipe surpuissante financierement, au top de la technologie parfois borderline (vortex), à la hierarchie claire et nette, et avec, excusez du peu, les capacités de faire plier les instances quand ils se font choper la main dans la confiture...
On a affaire à un sacré monstre, il me semble

[marooned]

J'ai mis 6.

Les + :
La première semaine est plutôt réussie. Les étapes de Colmar et la PDBF sont bien tracées.
Les étapes alpestres sont intéressantes même si j'aurai préféré que les étapes de Tignes et Val Thorens soient inversées.
Plus d'étapes pour les baroudeurs et moins pour les sprinteurs (en comparaison avec les 2 derniers Tours).

Les - :
Des Pyrénées bâclées.
Il va falloir attendre 14 étapes pour voir le 1er col HC (Tourmalet).
La présence d'un CLM par équipe (c'est un bel exercice à regarder mais ça favorise encore plus les grosses armadas qui n'ont pas besoin de ça).
La distance du CLM individuel assez ridicule.

[Kaou]

Pour ma part j'ai attribué la note de 7.

C'est un parcours bien équilibré, avec une première semaine de course cohérente où les grimpeurs seront moins lessivés que cette année.

L'étape de la planche est superbe.

Très heureux de voir de grands cols à haute altitude et notamment l'enchaînement de 3 d'entre eux sur une étape.

Je suis curieux de connaître quels seront les sprinteurs présents sur cette grande boucle vu le peu d'opportunités qui leurs sont offertes. Surtout après les nombreux abandons que l'on a vu cette année parmi eux.

Les-:

Le faible kilométrage de CLM et des étapes alpestres.

[Richard]

7/10

Mention bien, mais tout juste.

Hâte de voir ce parcours, sans pour autant un élément qui me transporte déjà d’excitation.

Sachant qu’on attend trop du parcours en général.
Il y a de mauvais parcours directement imputables au tracé, mais ce sont les coureurs qui font les « bons », rarement le tracé lui-même.

Quelques aberrations, quelques bonnes idées, quelques belles étapes parfois mal agencées.
Bien le retour des vrais grands cols historiques.

Ça manque d’une vraie étape de montagne format très long, et pas fana du CLME deux ans de suite, j’aurais préféré un seul chrono individuel mais de 45 bornes.

On évite le Ventoux et l’Alpe d’Huez ça fait du bien parfois.

On évite aussi les chemins et tant mieux pour cette fois si c’était pour avoir un remake de Paris-Tours.
Surtout après une édition chargée en pavés pour pas grand-chose parmi les gars du général.
Pourquoi pas un jour si ça s’y prête naturellement (Bretagne, Languedoc).

Bien aussi, pas de chrono final aussi qui vient toujours gâcher la fête ou fournir des excuses qui se fracassent le dernier samedi, bien mieux de terminer sur une étape en ligne et d’aborder le dernier massif sans chrono en vue.

La leçon a été retenue en déroulant un peu moins le tapis rouge aux sprinteurs, tout en leur laissant leur part.

Les baroudeurs devraient avoir un peu plus que les malheureuses miettes laissées ces dernières années.

Pour le général, ce parcours n’élimine personne a priori, à part Valverde qui ne s’y projetait pas, et donne quelques raisons d’espérer aux challengers, donc pas mal.

Peut-on espérer moins de chutes avec moins d’overdose de plaine la première semaine ?


J’espère voir pour le prochain un vrai chrono (>45’ d’efffort), les Hautes-Alpes, des cols basques ?, le retour de Biche/GC/Chat (pas forcément les trois, mais un ou deux).

[Seluj]

J’espère voir pour le prochain un vrai chrono (>45’ d’efffort), les Hautes-Alpes, des cols basques ?, le retour de Biche/GC/Chat (pas forcément les trois, mais un ou deux).

Moi j'aimerais voir un chrono Bédoin- Mont Ventoux ou bien Bourg d'Oisan - Alpes d'Huez

[rbl85]

7/10

Mention bien, mais tout juste.

Hâte de voir ce parcours, sans pour autant un élément qui me transporte déjà d’excitation.

Sachant qu’on attend trop du parcours en général.
Il y a de mauvais parcours directement imputables au tracé, mais ce sont les coureurs qui font les « bons », rarement le tracé lui-même.

Quelques aberrations, quelques bonnes idées, quelques belles étapes parfois mal agencées.
Bien le retour des vrais grands cols historiques.

Ça manque d’une vraie étape de montagne format très long, et pas fana du CLME deux ans de suite, j’aurais préféré un seul chrono individuel mais de 45 bornes.

On évite le Ventoux et l’Alpe d’Huez ça fait du bien parfois.

On évite aussi les chemins et tant mieux pour cette fois si c’était pour avoir un remake de Paris-Tours.
Surtout après une édition chargée en pavés pour pas grand-chose parmi les gars du général.
Pourquoi pas un jour si ça s’y prête naturellement (Bretagne, Languedoc).

Bien aussi, pas de chrono final aussi qui vient toujours gâcher la fête ou fournir des excuses qui se fracassent le dernier samedi, bien mieux de terminer sur une étape en ligne et d’aborder le dernier massif sans chrono en vue.

La leçon a été retenue en déroulant un peu moins le tapis rouge aux sprinteurs, tout en leur laissant leur part.

Les baroudeurs devraient avoir un peu plus que les malheureuses miettes laissées ces dernières années.

Pour le général, ce parcours n’élimine personne a priori, à part Valverde qui ne s’y projetait pas, et donne quelques raisons d’espérer aux challengers, donc pas mal.

Peut-on espérer moins de chutes avec moins d’overdose de plaine la première semaine ?


J’espère voir pour le prochain un vrai chrono (>45’ d’efffort), les Hautes-Alpes, des cols basques ?, le retour de Biche/GC/Chat (pas forcément les trois, mais un ou deux).

Prudhomme/Gouvenou mettrons pas plus de chrono tant que les meilleurs rouleurs sont au niveau des meilleurs grimpeurs.
Le probleme du Pays Basque c'est qu'il y a rarement des candidatures

[Richard]

Oui mais ça peut aller vite ça.

Un Tour 2019 qui voit le déclin de Froome, Bernal supérieur en montagne mais trop tard pour rattraper le retard dû à son larbinage, Dumoulin (enfin!) lâché par les purs grimpeurs, Roglic qui pioche un peu avec l’altitude...
Et hop on peut avoir 50 km d’effort individuel l'année d'après pour avoir un beau match rouleurs qui grimpent vs purs grimpeurs.

D’autant que si le Tour n+1 est déjà élaboré à 80% (?) pendant le Tour de l’année n, s’il y a bien une variable sur laquelle on peut agir sans tout chambouler, c’est le kilométrage de chrono.

Bon ça fait un peu science-fiction bien sûr, mais l’histoire même récente a montré que les certitudes d’une saison de GT peuvent être balayées assez vite ensuite.


Les candidatures, ça se suscite aussi...
On aurait pu avoir des cols basques sans le décalage dû à la coupe du monde cette année, ça viendra je pense.

[kelmeur]

8 un joli parcours.

Perte de points :

-Un CLMPE, un scandale qui dure depuis trop longtemps.
-Un CLM juste ridicule en terme de km.

Ma préférence :

-Pas de CLMPE, 2 CLM, un de 25km, un de 70km.

Ceux qui ne savent pas rouler ne gagnent pas le Tour, et c'est normal.

[JFKs]

En effet, il faut plus de clm invididuel. Pour le public au bord des routes c'est top, et il faut savoir rouler pour être un grand champion.

[biquet]

Sauf qu'avec La Vie Claire, y avait du spectacle, beaucoup de spectacle. Merckx était un coureur trés spectaculaire (si les autres n'attaquaient pas, il le faisait à leur place !!) qui a rencontré quelques gars qui ne l'étaient pas moins (Ocana, Fuente) , et même si Banesto contrôlait aisément, Indurain laissait les grimpeurs s'exprimer. Lorsque Pantani, Virenque, Leblanc et autres se dégageaient, il laissait faire. Y avait aucun suspense, mais on voyait du joli cyclisme. SKY, c'est trés peu de suspense ( avec Dumoulin, il commence à y en avoir), et aucun spectacle. Ou alors du moche (la moulinette Froome, faut aimer..).

Ne penses-tu pas qu'Indurain laissait partir les grimpeurs parce qu'il savait qu'il allait les etriller sur les chronos ou qu'il l'avait deja fait?
Je l'ai deja dit dans le topic Tour mais dans le contexte actuel, je ne vois pas ce qu'on aurait à perdre à remettre du gros chrono.

Apres, gilbert5866, as-tu deja vu une telle armada que la Sky? As-tu deja vu des trains aussi puissants (Poels, Nieve, Kyriyenka, Kwiat, Castroviejo, Moscon...)? As-tu deja vu autant de mecs qui roulent aussi bien qu'ils ne grimpent (Wiggins, Porte, Froome, Thomas, bientot Bernal...)? Le tout dans une equipe surpuissante financierement, au top de la technologie parfois borderline (vortex), à la hierarchie claire et nette, et avec, excusez du peu, les capacités de faire plier les instances quand ils se font choper la main dans la confiture...
On a affaire à un sacré monstre, il me semble

Oui, Indurain laissait les grimpeurs s'exprimer parce qu'ils étaient déjà à 10' au CG. Et je suis d'accord également pour réintroduire de longs chronos.


Les meilleurs coureurs (Froome, Dumoulin, Thomas, Roglic ) s'expliquant pour la victoire finale, et les grimpeurs purs (Pinot, Bardet, Lopez, Quintana, Landa, Kruisjwijk, etc) se livrant bataille pour aller chercher les victoires d'étape en montagne.

Comme au bon vieux temps.

[Linoo]

Ne penses-tu pas qu'Indurain laissait partir les grimpeurs parce qu'il savait qu'il allait les etriller sur les chronos ou qu'il l'avait deja fait?
Je l'ai deja dit dans le topic Tour mais dans le contexte actuel, je ne vois pas ce qu'on aurait à perdre à remettre du gros chrono.

Apres, gilbert5866, as-tu deja vu une telle armada que la Sky? As-tu deja vu des trains aussi puissants (Poels, Nieve, Kyriyenka, Kwiat, Castroviejo, Moscon...)? As-tu deja vu autant de mecs qui roulent aussi bien qu'ils ne grimpent (Wiggins, Porte, Froome, Thomas, bientot Bernal...)? Le tout dans une equipe surpuissante financierement, au top de la technologie parfois borderline (vortex), à la hierarchie claire et nette, et avec, excusez du peu, les capacités de faire plier les instances quand ils se font choper la main dans la confiture...
On a affaire à un sacré monstre, il me semble

Oui, Indurain laissait les grimpeurs s'exprimer parce qu'ils étaient déjà à 10' au CG. Et je suis d'accord également pour réintroduire de longs chronos.


Les meilleurs coureurs (Froome, Dumoulin, Thomas, Roglic ) s'expliquant pour la victoire finale, et les grimpeurs purs (Pinot, Bardet, Lopez, Quintana, Landa, Kruisjwijk, etc) se livrant bataille pour aller chercher les victoires d'étape en montagne.

Comme au bon vieux temps.

Ça ne me fait absolument pas bander. On a déjà les échappées pour voir de la bagarre pour la victoire d'étape en montagne. Y voir s'y rajouter les meilleurs grimpeurs ne viendrait que renforcer ma frustration de les voir s’être rétamé au CG.

[ilcanzese]

8 pour moi
les massifs assez bien représentée , pas trop des Chronos ( c'est mieux pour thibaut )
l'arrivée juste a coté des belles filles
après comme toujours c'est les coureurs que vont décidé si la course va être intéressante ou pas

[Dreki]

5/10

+ Quelques étapes de transition pour casser la routine des étapes toutes plates
+ Le retour des cols à haute altitude, et pas qu'un peu
+ Une belle étape des Vosges, vraiment difficile et en début de tour

- Une orgie de montagne en fin de Tour ("Le Tour est encore long") > Purge pendant 2 semaines
- Le Massif Central humilié (autant pas y passer si c'est pour en faire ça...) > Purge pendant 2 semaines
- Des Pyrénées charcutées, et dieu sait que j'aime les Pyrénées > Purge dans 2 semaines
- Une montée épouvantail en toute fin de tour, et au vu des %, c'est pas l'assurance de gros écarts > Purge pendant 2 semaines et demi)
- L'étape de Valloire en début de massif, avec deux grosses étapes derrières, et le mourroir qu'est le Lautaret > Grosse purge malgré les cols mythiques.

Et me citez pas Andy 2011 - Déjà qui pour jouer son rôle ? Les meilleurs grimpeurs étant les meilleurs rouleurs, pas grand intérêt. Un Pinot a le profil, mais Pinot n'a pas la marge en montagne face à des Dumoulin, Froome... Qu'Andy face à Cadel Evans. Pour pas dire qu'il leur est même inférieur. De plus Evans avait pas d'équipe pour faire le train dans le Lautaret, il s'était débrouillé seul. Et malgré ça, Andy avait perdu plus de la moitié de son avance dans l'ascension finale (4 à 2 minutes). Donc autant dire face à l'armada Sky, aucun coureur dans le peloton ne peut réussir de loin sur cette étape. Sauf si c'est un coureur de la Sky justement (Froome et Bernal sont sans doute les plus à même de réussir pareil performence).

Bref, de belles étapes prisent individuellement, mais dans la construction globale du Tour, on sent clairement la volonté de vouloir préserver le suspense, et donc de s'ennuyer ferme sur une grande partie du Tour. Alors qu'en équilibrant les difficultés on peut observer de beaux retournements de situation et de forme, et un coureur qui "tue" le suspense en début de Tour n'est pas sûr de le gagner au final. Et pas besoin de remonter loin, Giro 2018.

[LeBeauVélo]

9/10 pour moi.
A part le clm un peu trop "chauvin", j'ai vraiment rien à dire. Equilibré, tout simplement.
Peut-être un 2ème bémol sur le manque d'enchainements rapides sans vallée entre les cols en montagne.
Mais si on se fait chier, ce sera la faute de la situation de la course (domination ou non par ex) ou des coureurs, mais pas du parcours selon moi

[Taosloop]

7/10 pour moi.
Pertes de point pour le CLM trop court, les etapes de montagnes beaucoup trop courtes et l'etape Nimes-Nimes.

J'aime beaucoup le placement du CLM, et le CLM equipe ne me derange pas. Je trouve les deux massifs intermediaires bien representes aussi.