Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

-Vélomen-
Leader
Leader
Messages : 13302
Inscription : 08 juil. 2014, 16:15

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Booze a écrit : 05 oct. 2018, 20:24 Je suis un ardent partisan de l'introduction des chemins de terre. Parce que la logique qui y préside, préside à l'histoire du vélo. Les organisateurs ont introduit la montagne pour les mêmes raisons : animer la course, recompenser des qualités specifiques, assurer le spectacle et faire des différences. Aujourd'hui les coureurs sont tellement préparés que le train train de tracés classiques aboutit à des courses stéréotypées, parfois mortes-nées. Les organisateurs font ce qu'ils peuvent pour sauver leurs courses dans l’univers ultra concurrentiel du sport. La lutte a toujours été celle des organisateurs contre les coureurs. Ces dernières années, grâce à tous les scientismes, les coureurs avaient un temps d'avance. Aujourd'hui, les organisateurs tentent de reprendre le dessus.
+1 !

Comme souvent !
Avatar de l’utilisateur
-Kasseifretter-
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4015
Inscription : 07 juil. 2014, 17:11

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Perso, je suis également sur la ligne Booze/blouss_... :wink:
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 46224
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

En tout cas ça râle du côté de certains coureurs:
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
levrai-dufaux
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7116
Inscription : 09 oct. 2014, 10:43

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Ce que je regrette pour ma part, c'est que la course soit à ce point raccourcie.

Paris Tours était un monument du cyclisme. Clairement sa sortie du WT lui a fait du mal et aujourd'hui, ce raccourcissement du parcours acte qu'elle n'est plus qu'une course d'un jour parmi d'autres.
Je rejoins totalement wallers sur son positionnement dans le calendrier et, d'ailleurs, si Paris Tours et le Tour de Lombardie sont des courses aux profils très différents, cela n'a pas empêché certains excellents classicmen de remporter les deux. Parmi eux, Philippe Gilbert, puisqu'il a été cité dans ce fil, ce qui montre qu'une telle performance n'est pas si lointaine (il fait même le doublé en 2009).

Par ailleurs, ASO n'est pas très originale dans sa tentative de moderniser la course. Après, pourquoi ne pas copier ce qui marche ? J'espère que la course ne deviendra pas, comme cela a été dit, une Strade Bianche du pauvre.
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 46224
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Gouvenou dit qu'il rêve d'une course avec 30km de chemins (mais qui ne serait pas nécessairement Paris-Tours):

https://www.lemonde.fr/cyclisme/article ... 16656.html
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
gradouble
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7524
Inscription : 09 juil. 2014, 20:41

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Moi je suis d'accord avec tout le monde.

Toujours un avis très tranché.
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

C'est quand même triste de voir Paris-Tours aussi déprécié. Jusque dans les années 80, c'était pratiquement le 6è monument, une classique prisée des meilleurs. Les cadors du peloton (exceptés les purs grimpeurs) y participaient, les Hinault, Fignon, Mottet, Zoetemelk, Kelly, Lemond, Kuiper, Argentin, Anderson, Van der Poel, etc, etc. En fin de saison, une fois les Mondiaux passés (juste après le Tour), il restait 3 grandes courses à gagner : le Grand Prix des Nations , le Tour de Lombardie et Paris-Tours. Bien dommage, tout ça.
flahutes12
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3718
Inscription : 26 mars 2015, 17:40

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Si certains sont du coin, pour nous dire dans quel état se trouvent les chemins de vigne après la pluie d'hier. Merci
Avatar de l’utilisateur
Booze
Leader
Leader
Messages : 14573
Inscription : 04 sept. 2014, 19:08

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

jimmy39 a écrit : 06 oct. 2018, 18:05 En tout cas ça râle du côté de certains coureurs:
Des coureurs râlaient aussi après la Bretagne Classic, donc bon.....
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 46224
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Booze a écrit : 07 oct. 2018, 08:15
jimmy39 a écrit : 06 oct. 2018, 18:05 En tout cas ça râle du côté de certains coureurs:
Des coureurs râlaient aussi après la Bretagne Classic, donc bon.....
Oui, je crois que Greipel met toutes les cartes de son côté pour être apprécié en France :tonton:
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
DanielH
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8090
Inscription : 08 juil. 2014, 08:11

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Suite au décès de Duquennoy, WBA re nonce à prendre la départ…
Avatar de l’utilisateur
Le sucre sportif
Leader
Leader
Messages : 16650
Inscription : 10 sept. 2016, 13:25

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

C'est compréhensible ...

Sinon on a vu hier au tour de Vendée qu'il n'est pas nécessaire d'avoir des chemins de terre pour avoir de l'indécision et une course de mouvement.

D'ailleurs dans les dernières années (je remonte jusqu'à 2012 j'ai la flemme d'aller plus loin)
2012 (235kms) : Marcato règle un groupe de 3, peu d'écarts entre les groupes mais des écarts à l'arrivée.
2013 (235kms) : Degenkolb sprint massif
2014 (237kms) : Wallays devant Voeckler, les 2 terminent de peu devant le peloton
2015 (231kms) : Trentin, Van der Sande et Van Avermaet devant un groupe de 12 coureurs.
2016 (252kms) : Gaviria anticipe le sprint
2017 (234 kms) : Trentin devant Kragh Andersen et Terpstra puis un groupe de 12

En résumé, on a une minorité de sprints massifs, 1/6 dernières éditions. Paris Tours n'est pas une classique pour sprinteurs sur les dernières années. On ne peut pas justifier l'introduction des chemins de terre pour faire le spectacle, ou parce qu'avec l'évolution du cyclisme, il n'y a plus de suspense et on est condamné à un sprint massif. C'est faux.

J'ai l'impression que l'on généralise ce qu'il se passe sur les courses par étapes sur les courses d'un jour qui sont radicalement différentes. Ok les courses par étapes sont suivies par le gros du public, qui fait l'amalgame que toutes les courses cyclistes sont devenues chiantes. L'organisateur se sent obligé de trouver des solutions pour augmenter artificiellement les écarts (alors que c'était parfait auparavant, tout le monde pouvait gagner) en succombant à un effet de mode (les chemins de terre) à cause d'une généralisation erronnée.

Là, on passe d'une course à suspense, façon San Remo, à une course pour coureurs de classiques, sans que les sprinteurs puissent jouer leur chance. C'est dommage. C'est plus sur d'autres classiques comme celle de Londres ou de Hambourg qu'il y a besoin de mettre des chemins de terre. Pas Paris-Tours.

Après, il y a l'argument publicitaire autour des vignobles de la Touraine que je comprends, donc ça passe pour cette année, une édition spéciale, un millésime dira-t-on. Mais j'espère que ce sera la dernière et que l'on cherchera à mieux médiatiser le cyclo-cross plutôt que de l'importer dans le cyclisme sur route (sur route hein, pas sur chemins !)

Je dis cela, mais si on me sort l'argument que Paris-Tours était chiante à suivre auparavant et que les chemins de terre étaient nécessaire, avec preuve à l'appui, je me convertirais, pas de soucis :chimay:
Dernière modification par Le sucre sportif le 07 oct. 2018, 11:56, modifié 1 fois.
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
Avatar de l’utilisateur
Zach
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 9260
Inscription : 07 juil. 2014, 12:45

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

DanielH a écrit : 07 oct. 2018, 09:11 Suite au décès de Duquennoy, WBA re nonce à prendre la départ…
Et, du coup, ASO renonce à faire respecter une minute de silence au départ de la course ...
Avatar de l’utilisateur
CrocoboyMr0
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7439
Inscription : 15 juin 2016, 12:32

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

Gaviria anticipe le sprint en 2016
In Vendée U We Trust :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
Le sucre sportif
Leader
Leader
Messages : 16650
Inscription : 10 sept. 2016, 13:25

Re: Paris - Tours (1.HC) le dimanche 7 octobre 2018

CrocoboyMr0 a écrit : 07 oct. 2018, 11:52 Gaviria anticipe le sprint en 2016

J'ai édité du coup merci ! Mais alors ça veut dire que l'introduction des chemins de terre ne va rien changer, les sprinteurs n'avaient quasi pas de chances avant, il n'en auront pas plus aujourd'hui :green:
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
Répondre