Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

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Le sucre sportif
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

rbl85 a écrit : 31 août 2018, 17:09
Le sucre sportif a écrit : 31 août 2018, 17:03

Il faudrait arrêter avec "Pinot est mal placé". Il n'a jamais visé le général et il s'en tape des étapes de première semaine, il veut viser les étapes de fin de Vuelta donc on pourra commencer à le juger dès le milieu de semaine prochaine. Et puis je trouve que Pinot s'en prend plein la tronche justement parce qu'il est français. Je n'ai vu personne se plaindre du manque de forme de Zakarin (à part la déception d'Ilnur).

Hier ça m'a bien agacé de voir tout le monde se plaindre de Pinot, alors que Sarreau s'est sacrifié pour que dalle :spamafote:

Bravo à Molard et à Gallopin, ça serait mérité que les deux soient sélectionnés aux mondiaux (Gallopin pour le CLM peut-être ? :reflexion: )
Si il joue pas le CG, qu'il se relève au lieu de se taper des sprints pour remonter a l'avant du peloton.

Molard en 2 jours il s'est plus comporté en leader que Pinot pendant toute sa carrière, il est la le gros problème.
Ca c'est parce qu'il porte les bidons pour son leader :elephant:
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
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rbl85
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Le sucre sportif a écrit : 31 août 2018, 17:27
luckywinner a écrit : 31 août 2018, 17:10

Gallopin et Molard seront au championnat du monde.
Sinon je savais pas que Pinot nous faisait une Barguil sur cette Vuelta, bien sur que Pinot pense au CG.
C'était pourtant bien clair depuis le début : il vise le mondial et le Lombardie. Finir 4ème de la Vuelta n'était pas dans ses plans, bien sûr que Pinot ne pense pas au CG, c'est la seule occasion de sa carrière d'être en arc-en-ciel :jap:

Il reviendra l'an prochain jouer le CG s'il en a envie.
Qu'il se relève alors....en courant comme il le fait actuellement il a plus de chance de finir la Vuelta cramer qu'autre chose.
Richard
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Le sucre sportif a écrit : 31 août 2018, 17:27
C'était pourtant bien clair depuis le début : il vise le mondial et le Lombardie. Finir 4ème de la Vuelta n'était pas dans ses plans, bien sûr que Pinot ne pense pas au CG, c'est la seule occasion de sa carrière d'être en arc-en-ciel :jap:

Il reviendra l'an prochain jouer le CG s'il en a envie.
S'il n'y pensait pas du tout, il se serait relevé sur au moins une étape (ah il l'a fait hier ? :elephant: )

Donc il y pensait évidemment, il s'est dépouillé pour tous les jours, mais pas prioritairement, pas au point d'avoir une équipe autour de lui, etc.

Il reviendra peut-être un jour jouer le CG à 100% mais pas l'an prochain s'il se focalise sur le Tour comme annoncé.


Sinon rbl toi qui scrutes chaque mouvement d'oreille de Pinot tu as dû bien voir que c'est surtout une histoire de jambes aujourd'hui, quand il les a il court devant.
Comme il l'a annoncé il attend des jours meilleurs (et moins chauds), il fait le dos rond et espère être au top dans la deuxième moitié de la Vuelta. Ou pourquoi pas dès dimanche mais il risque de faire très chaud encore.

Donc calmos sur tes angoisses et tes surinterprétations déformantes :wink:
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loloherrera
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Allobroges a écrit : 31 août 2018, 17:20
damienleflahute a écrit : 31 août 2018, 17:17 Et tiens d'ailleurs on parle d'un éventuel Top 10 de Gallopin, mais pourquoi pas un Top10 du maillot rouge?
Je pense même que le maillot rouge sera en rouge à Madrid...
:rieur:
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Non mais Pinot avait vraiment un gros objectif de classement général sur cette Vuelta. Sa communication sur le fait de viser prioritairement une victoire d'étape plus que le général, c'était purement de la com. Et un moyen de s'enlever de la pression.

On voit bien depuis le début de la Vuelta qu'il se bat à fond pour le général. Toute l'équipe l'a replacé dés le 2ème jour pour l'amener au pied de Caminito del Rey.

Il s'est fait la peau en plein cagnard (quasi 40 degrés au plus fort) lors de l'arrivée au sommet mardi et, hier, piégé dans la bordure il est celui qui a le plus rouler dans le final pour limiter l'écart. A l'arrivée, il était très déçu et très énervé.

Ce n'est pas du tout le comportement de quelqu'un qui vise les victoires d'étape plus que le général.

Je me répète, mais ce n'est pas parce qu'il n'a pas une top équipe sur cette Vuelta (qui en a une d'ailleurs ???) qu'il ne visait pas le général. La FDJ n'a pas les moyens d'amener une top équipe sur 3 GT. Et elle était contrainte de donner du temps de jeu à certains (Sarreau, Duchesne, Vincent). Mais c'est le cas pour les autres équipes alignées. Aucune équipe n'a son onze type sur cette Vuelta.
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Linoo
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Le sucre sportif a écrit : 31 août 2018, 17:27
luckywinner a écrit : 31 août 2018, 17:10

Gallopin et Molard seront au championnat du monde.
Sinon je savais pas que Pinot nous faisait une Barguil sur cette Vuelta, bien sur que Pinot pense au CG.
C'était pourtant bien clair depuis le début : il vise le mondial et le Lombardie. Finir 4ème de la Vuelta n'était pas dans ses plans, bien sûr que Pinot ne pense pas au CG, c'est la seule occasion de sa carrière d'être en arc-en-ciel :jap:

Il reviendra l'an prochain jouer le CG s'il en a envie.
Meme lui et Molard affirment qu'il vise un bon CG à Madrid, en plus d'une victoire d'étape. Libre à toi de ne pas les croire
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rbl85
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Richard a écrit : 31 août 2018, 17:41
Le sucre sportif a écrit : 31 août 2018, 17:27
C'était pourtant bien clair depuis le début : il vise le mondial et le Lombardie. Finir 4ème de la Vuelta n'était pas dans ses plans, bien sûr que Pinot ne pense pas au CG, c'est la seule occasion de sa carrière d'être en arc-en-ciel :jap:

Il reviendra l'an prochain jouer le CG s'il en a envie.
S'il n'y pensait pas du tout, il se serait relevé sur au moins une étape (ah il l'a fait hier ? :elephant: )

Donc il y pensait évidemment, il s'est dépouillé pour tous les jours, mais pas prioritairement, pas au point d'avoir une équipe autour de lui, etc.

Il reviendra peut-être un jour jouer le CG à 100% mais pas l'an prochain s'il se focalise sur le Tour comme annoncé.


Sinon rbl toi qui scrutes chaque mouvement d'oreille de Pinot tu as dû bien voir que c'est surtout une histoire de jambes aujourd'hui, quand il les a il court devant.
Comme il l'a annoncé il attend des jours meilleurs (et moins chauds), il fait le dos rond et espère être au top dans la deuxième moitié de la Vuelta. Ou pourquoi pas dès dimanche mais il risque de faire très chaud encore.

Donc calmos sur tes angoisses et tes surinterprétations déformantes :wink:
Et moi je te re-dit qu'il aurait eu beaucoup moins de mal dans le final si il courait pas l'arrière du peloton.
Par exemple il entame la cote (après le dernier col) quasi en dernière position, des leaders attaques et au bas de l'écran on pouvait voir Pinot remonter plein de coureurs sur la gauche.
marcella

Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

-Vélomen- a écrit : 31 août 2018, 17:53

Je me répète, mais ce n'est pas parce qu'il n'a pas une top équipe sur cette Vuelta (qui en a une d'ailleurs ???) qu'il ne visait pas le général. La FDJ n'a pas les moyens d'amener une top équipe sur 3 GT. Et elle était contrainte de donner du temps de jeu à certains (Sarreau, Duchesne, Vincent). Mais c'est le cas pour les autres équipes alignées. Aucune équipe n'a son onze type sur cette Vuelta.
Je ne suis pas sûr que Veji approuve tes propos. :rieur:
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Quintana a été victime d'une crevaison dans la descente du dernier col, et il a été dépanné par Carapaz, qui lui a donné son vélo. Voilà pourquoi le grimpeur équatorien a fini si loin.
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

BabyFroome a écrit : 30 août 2018, 18:45 Les français sont en force sur cette Vuelta: Molard en rouge + Victoire de Bouhanni
:france: :banana:
Confirmation :baguette:

Belle victoire de Gallopin aujourd'hui.
On constatera quand même que les français sont 1er (Molard) et dernier (Duval) :chimay: :sylvain84:
De retour sur le forum :pt1cable:
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

loloherrera a écrit : 31 août 2018, 17:50
Allobroges a écrit : 31 août 2018, 17:20

Je pense même que le maillot rouge sera en rouge à Madrid...
:rieur:
Je me méfie quand même, j'traine une vieille réputation de loser en matière de pronostic ici...
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

De retour sur le forum :pt1cable:
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

-Vélomen- a écrit : 31 août 2018, 17:53 Non mais Pinot avait vraiment un gros objectif de classement général sur cette Vuelta. Sa communication sur le fait de viser prioritairement une victoire d'étape plus que le général, c'était purement de la com. Et un moyen de s'enlever de la pression.

On voit bien depuis le début de la Vuelta qu'il se bat à fond pour le général. Toute l'équipe l'a replacé dés le 2ème jour pour l'amener au pied de Caminito del Rey.

Il s'est fait la peau en plein cagnard (quasi 40 degrés au plus fort) lors de l'arrivée au sommet mardi et, hier, piégé dans la bordure il est celui qui a le plus rouler dans le final pour limiter l'écart. A l'arrivée, il était très déçu et très énervé.

Ce n'est pas du tout le comportement de quelqu'un qui vise les victoires d'étape plus que le général.

Je me répète, mais ce n'est pas parce qu'il n'a pas une top équipe sur cette Vuelta (qui en a une d'ailleurs ???) qu'il ne visait pas le général. La FDJ n'a pas les moyens d'amener une top équipe sur 3 GT. Et elle était contrainte de donner du temps de jeu à certains (Sarreau, Duchesne, Vincent). Mais c'est le cas pour les autres équipes alignées. Aucune équipe n'a son onze type sur cette Vuelta.
C'est un regard rétroactif au bout de quelques jours de Vuelta, ça. Mais il y a des nuances entre "les étapes avec désintérêt complet du général" et "le général à 100% comme un objectif de saison/de carrière", il n'est dans aucun des deux cas.

La vérité c'est que son objectif était minimal avant sa reprise, avant la Pologne, en effet par prudence, pour ne pas se rajouter de pression excessive, et surtout parce qu'il est reparti de vraiment très bas en juin/juillet ("je n'ai pas vécu des mois de juin/juillet normaux d'un cycliste pro")
En Pologne il s'est rassuré, mais pas au point de changer ses priorités. Il savait bien qu'il n'était pas non plus dans la forme de sa vie. Il ne l'était toujours pas au départ de la Vuelta, prévoyant de monter en puissance, en cherchant d'abord à sortir indemne de la chaleur du Sud. Et là, au fil des jours, voyant que même sans être à 100%, il était toujours au contact, il s'est pris au jeu. Jeu qui a pris du plomb dans l'aile hier, mais ce n'est pas fini.

Mais ce n'était pas purement de la com, il n'y a qu'à le lire - même pas entre les lignes hein - il visait clairement le meilleur général possible oui, mais au fil des jours et sans perdre de vue la priorité = une victoire d'étape, préparer la fin de saison.
Ce qui tout le monde en conviendra n'est pas le meilleur moyen de jouer le général puisqu'il n'est pas surinvesti mentalement dedans (comme il l'était au Giro par exemple) avec une équipe au top et 100% dédiée (comme elle l'était au Giro) et se retrouve donc plus sujet à être piégé (pas comme au Giro).

Si le général était un objectif majeur comme certains veulent le voir à sa place, on aurait dit à Molard : profite bien de ton maillot rouge ce soir et au départ, parce qu'il n'est pas question que tu le défendes plus que ça, tu ne lâches pas Pinot d'une semelle, il doit rester dans ta roue, tant pis si on perd le maillot. Or il a pu faire sa course (un peu par accident hier, mais on ne lui a pas dit de se relever, et librement aujourd'hui, logiquement).

Pour l'équipe, elle aurait été plus étoffée à son service s'il avait vraiment annoncé la couleur. Il y avait moyen même avec les limites de l'effectif de mieux l'entourer. Et pour la concurrence, en effet personne n'a son équipe type puisqu'en général elle est au Tour, mais ceux qui sont là avec un vrai objectif ont un effectif bien plus étoffé.


Donc oui, il jouait le général, et de façon plus affirmée depuis la première grosse arrivée, mais sans en faire un horizon exclusif, et sans être dans les meilleures dispositions pour ça, sa grossière erreur d'hier s'explique largement par ça.
Mais en faire un "gros objectif" est une réécriture de l'histoire :wink:
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Le sucre sportif a écrit : 31 août 2018, 17:05
veji2 a écrit : 31 août 2018, 17:03
En tout cas les vignes ce n'est certes pas la même chose que les oliveraies, mais je suis ASO, je vois ça je me dis que des finals de 20 bornes tortueuses/petites routes dans les vignes ça peut donner... Les petites routes, il n'y a que ça de vrai de toutes façons.
Le problème du Tour, ce sont les caravanes et tous les véhicules suiveurs qui compliquent l'utilisation de petites routes :reflexion:
D'accord avec le Sucre. C'est tout le barnum du Tour de France qui empêchent l'utilisation de petites routes. C'est dommage, car cela retire de nombreuses possibilité. :pascontent:
Il y a une vraie réflexion à faire chez ASO pour remédier à cela.
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Et voilà pour quelle raison Carapaz perd 7min.
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

biquet a écrit : 31 août 2018, 18:12 Quintana a été victime d'une crevaison dans la descente du dernier col, et il a été dépanné par Carapaz, qui lui a donné son vélo. Voilà pourquoi le grimpeur équatorien a fini si loin.
pourtant radio vuelta a annoncé une chute de Carapaz
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

C'est complètement étonnant de voir Sagan aussi fort aujourd'hui au vu du niveau montré ces derniers jours.

On dirait qu'il monte (très) vite en puissance. Il sera un client à partir de mardi, pour gagner au sprint ou en échappée en montagne ou moyenne montagne.

J'ai l'impression qu'il va tenter un gros coup : défendre son titre aux Mondiaux.
Pour cela, il faudrait quand même qu'il perde pas mal de poids !
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Ilnur majka
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

par contre Viviani explose avec éclat à 300m seulement du sommet :ouch:
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

Moi qui trouvait mardi soir que les 10 jours à venir n'étaient pas terribles… :green:

Finalement, la course est débridée et le parcours plus difficile que prévu. Les profils du site de la Vuelta sont mauvais et trompeurs.
valverde1978
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Re: Vuelta 2018 : 7ème étape : Puerto-Lumbreras > Pozo Alcón 31/08/2018 - 185,7 km

à noter qu'il n'y a aucun abandon à ce stade de la course ce qui est rare
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