Le téléphone sonne de ce soir était consacré au plan vélo.
Ce n'est pas malheureusement pas gagné pour le voir appliqué.
Voici le lien pour écouter l'émission.
https://www.franceinter.fr/emissions/le-telephone-sonne
Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Modérateur : Modos VCN
Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Je viens d'écouter, très bonne émission, merci marcella.
Oui, tout cela semble surtout très flou, même le responsable d'association ne sait pas trop où en sont les choses. Je ne m'attendais pas à l'argument de l'incidence négative du passage à 80km/h sur un possible plan vélo, mais quand je vois sur Twitter ou autre comment est vu le vélo, je me dis qu'il y a une vérité là dedans.
En tout cas, je suivais déjà avec intérêt Matthier Orphelin, un député qui travaille et s'implique énormément sur le sujet du vélo et qui en connait un rayon (sans jeu de mot), j'espère qu'il pourra pousser un peu les choses, nous verrons...
Oui, tout cela semble surtout très flou, même le responsable d'association ne sait pas trop où en sont les choses. Je ne m'attendais pas à l'argument de l'incidence négative du passage à 80km/h sur un possible plan vélo, mais quand je vois sur Twitter ou autre comment est vu le vélo, je me dis qu'il y a une vérité là dedans.
En tout cas, je suivais déjà avec intérêt Matthier Orphelin, un député qui travaille et s'implique énormément sur le sujet du vélo et qui en connait un rayon (sans jeu de mot), j'espère qu'il pourra pousser un peu les choses, nous verrons...
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marcella
Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
L'argument des 80 km m'a aussi surpris.
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Je suis en contraire très en phase avec l'ensemble de la discussion, c'est un très bon état des lieux, et c'est bien de savoir ce qu'il se passe au niveau politique, merci Marcella ! C'est dommage que les pistes cyclables sur les trottoirs n'aient pas été dénoncées lors de cette émission car cela se généralise et je trouve cela révoltant, tant pour les cyclistes que pour les piétons qui sont tous deux perdants
D'autres part, j'avais peur que le président de la fédération des cyclistes aient un discours éloignés du mien mais je me retrouve bien représenté par son discours, ce qui est assez rare de la part d'un politicien, dont je ressors optimiste de cette écoute. Surtout en ce qui concerne l'éducation des néo-cyclistes qui croient que faire du vélo, c'est s'affranchir des règles, à l'école et surtout pour faire des campagnes de sensibilisations à la télé et sur le net ! Il faut que chacun ait connaissance des conditions de déplacement des autres usagers pour avancer sans que ça vire à un raisonnement "si on aide les cyclistes c'est au détriment des bagnoles" non ! Quand une personne passe de la voiture au vélo, c'est une place de parking en plus, et des bouchons en moins ! Il faut le dire à la télé que les cyclistes aident les automobilistes
Enfin, autre problème qui n'a pas été évoqué : les uber eats et les deliveroo. Dans les centre-ville, et de part leur condition de travail, ils nuisent fortement à la réputation des cyclistes et participent à la généralisation du "cycliste=danger" qui peut virer en "si un cycliste meurt, c'est bien fait pour lui" comme on l'a vu sur une pub suisse
Et la mesure par rapport aux angles morts des poids lourds, je ne la connaissais pas, c'est une bonne chose
D'autres part, j'avais peur que le président de la fédération des cyclistes aient un discours éloignés du mien mais je me retrouve bien représenté par son discours, ce qui est assez rare de la part d'un politicien, dont je ressors optimiste de cette écoute. Surtout en ce qui concerne l'éducation des néo-cyclistes qui croient que faire du vélo, c'est s'affranchir des règles, à l'école et surtout pour faire des campagnes de sensibilisations à la télé et sur le net ! Il faut que chacun ait connaissance des conditions de déplacement des autres usagers pour avancer sans que ça vire à un raisonnement "si on aide les cyclistes c'est au détriment des bagnoles" non ! Quand une personne passe de la voiture au vélo, c'est une place de parking en plus, et des bouchons en moins ! Il faut le dire à la télé que les cyclistes aident les automobilistes
Enfin, autre problème qui n'a pas été évoqué : les uber eats et les deliveroo. Dans les centre-ville, et de part leur condition de travail, ils nuisent fortement à la réputation des cyclistes et participent à la généralisation du "cycliste=danger" qui peut virer en "si un cycliste meurt, c'est bien fait pour lui" comme on l'a vu sur une pub suisse
Et la mesure par rapport aux angles morts des poids lourds, je ne la connaissais pas, c'est une bonne chose
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Dès qu'on quitte la Bretagne, on s'en rend comptemarcella a écrit : 05 juil. 2018, 21:32 L'argument des 80 km m'a aussi surpris.
L'ancien monde est encore bien vivace.![]()
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Tu peux développer stp (pas écouté l'émission mais ça m'intéresse) ?Noé a écrit : 05 juil. 2018, 21:27 Je viens d'écouter, très bonne émission, merci marcella.
Oui, tout cela semble surtout très flou, même le responsable d'association ne sait pas trop où en sont les choses. Je ne m'attendais pas à l'argument de l'incidence négative du passage à 80km/h sur un possible plan vélo, mais quand je vois sur Twitter ou autre comment est vu le vélo, je me dis qu'il y a une vérité là dedans.
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
En gros, pour faire simple : la mesure du passage à 80km/h a fait grogner nombre d'automobilistes, et d'associations d'automobilistes. Hors, un plan vélo montrerait que les cyclistes sont privilégiés par rapport aux automobilistes. De plus, souvent, le vélo est vu en opposition à la voiture, et dans l'inconscient populaire, plus d'infrastructures cyclables = moins infrastructures automobiles.
Donc pour éviter une grogne en cette période tendue après une mesure impopulaire, le Plan Vélo est en discussion et pourrait être allégé/reporté.
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Il me semble qu'il a déjà été allégé et reporté, par le manque de financement accordé par Bercy et par l'impopularité de la mesure perçue par le gouvernement, comme tu le démontres Noé.
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Dossier spécial du journal "le un" (n°210) intitulé "demain tous à vélo"
Je fais lire ça tranquillement pendant l'été en espérant voir comme pour l'émission de france inter proposée par Marcella de la contreverse sur les aménagements/façon de se partager la route
Je fais lire ça tranquillement pendant l'été en espérant voir comme pour l'émission de france inter proposée par Marcella de la contreverse sur les aménagements/façon de se partager la route
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
J'allais écrire "ce que les gens peuvent être cons", mais en fait je le savais déjà. :(Noé a écrit : 06 juil. 2018, 10:06 En gros, pour faire simple : la mesure du passage à 80km/h a fait grogner nombre d'automobilistes, et d'associations d'automobilistes. Hors, un plan vélo montrerait que les cyclistes sont privilégiés par rapport aux automobilistes. De plus, souvent, le vélo est vu en opposition à la voiture, et dans l'inconscient populaire, plus d'infrastructures cyclables = moins infrastructures automobiles.
Donc pour éviter une grogne en cette période tendue après une mesure impopulaire, le Plan Vélo est en discussion et pourrait être allégé/reporté.
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Purée mais on peut mettre en place toutes les mesures au monde, ce qu' il faut c est de l éducation.
Aujourd'hui il me semble important qu' il ait un partage des infrastructures existante et que çhacun arrête de se regarder le nombril.
Au piéton de faire attention et respecter la signalétique, aux cyclistes de respecter les piétons et rouler doucement sur les espaces partagés. Aux véhicules motorisés de faire attention aux autres. Et tout ce passera bien.
Mais quand je voit la débilité de pas mal de gens je me demande par qui doit passer l éducation...
L éducation nationale ? Est ce bien son rôle ?
Des textes de lois qui sont des règles de vie communes ? Ok mais sont ils applicable et sur tout à t on les moyens de les faire respecter ?
Ou alors passer moi toutes les mamans de ces abrutis et je les refais :)
Aujourd'hui il me semble important qu' il ait un partage des infrastructures existante et que çhacun arrête de se regarder le nombril.
Au piéton de faire attention et respecter la signalétique, aux cyclistes de respecter les piétons et rouler doucement sur les espaces partagés. Aux véhicules motorisés de faire attention aux autres. Et tout ce passera bien.
Mais quand je voit la débilité de pas mal de gens je me demande par qui doit passer l éducation...
L éducation nationale ? Est ce bien son rôle ?
Des textes de lois qui sont des règles de vie communes ? Ok mais sont ils applicable et sur tout à t on les moyens de les faire respecter ?
Ou alors passer moi toutes les mamans de ces abrutis et je les refais :)
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
D'accors avec toi Thor et je pense que le rôle de l'Education Nationale est de former des citoyens avant de former des travailleurs. Le respect de chacun sur la route c'est avant tout avoir conscience que l'espace public appartient à tous et doit être partagés par tous ! Et en effet quand chacun fera attention aux autres et se respectera ça ira. Mais je pense comme On3 il y en aura toujours qui voudront ne faire aucun effort qui voudront gruger et faire le choix de la facilité. Pour moi ce n'est pas que certaines personnes sont cons c'est qu'elles sont égocentriques. Et ça tu auras beau les éduquer leur expliquer le vice reprendra le dessus ...
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Autant Voeckler peut être bon dans ses commentaires, autant ses interventions "sécurité routière" sont très très gênantes et n'aident vraiment pas à donner une image positive de la pratique du vélo. Il a encore les réflexes du coursier qui se croit sur une route fermée.
Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
C'est quoi cette histoire de feu rouge qu'on peut griller?Super_Cuvet a écrit : 21 juil. 2018, 14:34 Autant Voeckler peut être bon dans ses commentaires, autant ses interventions "sécurité routière" sont très très gênantes et n'aident vraiment pas à donner une image positive de la pratique du vélo. Il a encore les réflexes du coursier qui se croit sur une route fermée.
J'ignorais cela ca me parait étonnant.
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Re: Pour un vrai partage de la route, mobilisons-nous!
Dans certaines villes il me semble qu'il existe un panneau "sauf cyclistes" sous les feux...
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