Chris Froome contrôlé positif à la Vuelta 2017 (ajout sondage)

[On3]

Dans mon entourage, j'ai eu la reflexion d'une personne qui ne suis pas du tout le cyclisme "je ne comprends pas que Froome fasse le tour" avec pleins de sous-entendus (car il sait que je démarre au 1/4 de tour quand je parle dopage ). Je lui ai demandé pourquoi le footballeur que je voyais était par terre

J'ai l'impression que pour le grand public, on passe pour des lâches, incapables de sanctionner un coureur fautif (c'est la version gentillette. Sinon c'est le fameux "tous dopés") ...

Sinon je vois mal les médias en faire des tonnes au point d'empêcher Froome de prendre le départ : les médias ont besoin que Froome fasse le tour, ça leur fera plus de vente/vue/clics. Donc ils vont en dire du mal, mais pas trop non plus. Si des juges n'arrivent pas à faire trembler Froome, je ne vois pas en quoi les médias auront plus d'effets, vus les enjeux financiers

Personnellement, je travaille avec des beaufs qui ne suivent pas le cyclisme,ni de prêt, ni de loin et à chaque début juillet j'ai droit à des commentaires du genre: "A quoi ça sert de regarder un truc où ils sont tous dopés....".
Alors si en plus, le vainqueur sortant est contrôlé positif et non sanctionné... quelle image ça donne.

Et je suppose que ces braves gens, suivant l'hystérie collective, ont fait leurs pronos pour la CDM ? Et commentent les résultats chaque matin comme si ça les intéressait vraiment.

[flahutes12]

Je pense que les médias n'en feront pas des tonnes sur Froome. Il faut vendre l'image du TDF, et quand on écoute Pasteur, il dit bien qu'il commentera la course, sans sous entendu (il nous reparle de la remarque de Vasseur dans le Ventoux)

[foufouche]

Une petite idée qui me passe par la tête :
Et si les équipes membres du MPCC décidaient, elles, de faire grève, incitant les équipes qui le souhaiteraient à les rejoindre.
D'une part ça mettrait en valeur le MPCC et d'autre part ça mettrait une pression certaine sur ASO et ça aiderait peut-être ASO à prendre une décision qu'ils ne voudraient pas prendre sans un appui "populaire".
Qu'en pensez-vous ?
Concernant l'affaire Moscon - Reichenbach, malheureusement ce qu'il en reste c'est que Reichenbach n'est pas tombé tout seul et que sa saison en a terriblement souffert.

[dolipr4ne]

Ce qui me dérange, notamment dans l'article de Véloclub.net, c'est que l'on dise que moscon est blanchi.
Ce n'est pas le cas! L'UCI n'a pas pu trancher, c'est différent.
Le fait que Sky se félicite de se résultat prouve une nouvelle fois leur arrogance. moscon n'a pas prouvé son innocence.

WTF ???


Depuis toujours, la base du droit c'est de prouver la culpabilité de la part de l'accusé, pas à l'accusé de prouver son innoncence !

bordel doit bien y avoir des juristes ici pour confirmer ce que je dis

(le smiley est pas contre toi, hein, Mérovée)

Pas juriste ici. Mais ca depend de quel droit tu parles: aux USA par exemple, c’est à l’accusé de prouver son innocence.

[Le sucre sportif]

Il n'avait pas été dit sur ce même topic, que si la preuve était avérée (en l'occurence contrôle positif de Froome) il fallait que ce soit à l'accusé de prouver son innocence, même dans le droit français ?

En poussant le raisonnement à l'extrême, une personne prise en flagrant délit doit-elle continuer à être vue comme innocente parce que les professionnels de la justice ne se sont pas encore prononcés sur le cas ? Je reconnais que ce positionnement est dangereux, car c'est la porte ouverte au lynchage populaire, mais il ne faut pas mettre les tous les cas sur le même plan au niveau de la présomption d'innocence ? Car Froome n'a jamais nié qu'il a dépassé les taux, il avoue en fait sa culpabilité. Il se défend en cherchant des circonstances atténuantes, en cherchant à expliquer ce dépassement de taux, pas à le nier je crois ?

Donc arrêtons de voir Froome comme tout blanc, lui-même sait qu'il a fauté

[TheChosenOne6]

La Sky qui répond à Hinault qu’il ne comprend pas la procédure en cours.

Si si tout le monde comprend, tu as un contrôle anormal donc tu a le droit de t’expliquer. Tu n’y parviens pas donc tu dégages.

[marcella]

Une petite idée qui me passe par la tête :
Et si les équipes membres du MPCC décidaient, elles, de faire grève, incitant les équipes qui le souhaiteraient à les rejoindre.
D'une part ça mettrait en valeur le MPCC et d'autre part ça mettrait une pression certaine sur ASO et ça aiderait peut-être ASO à prendre une décision qu'ils ne voudraient pas prendre sans un appui "populaire".
Qu'en pensez-vous ?
Concernant l'affaire Moscon - Reichenbach, malheureusement ce qu'il en reste c'est que Reichenbach n'est pas tombé tout seul et que sa saison en a terriblement souffert.

Tu as des preuves de ce que tu avances?
Le seul témoignage connu à ce jour est celui de Nicola Gaffurini et celui-ci mentionne bien que Reichenbach était seul au moment de sa chute.
Donc soit tu as des éléments que nous n'avons pas, comme semble t-il le fanboy, et il serait bon de le partager avec nous soit ta haine de la Sky te fait prendre tes désirs pour des réalités.

[rbl85]

Une petite idée qui me passe par la tête :
Et si les équipes membres du MPCC décidaient, elles, de faire grève, incitant les équipes qui le souhaiteraient à les rejoindre.
D'une part ça mettrait en valeur le MPCC et d'autre part ça mettrait une pression certaine sur ASO et ça aiderait peut-être ASO à prendre une décision qu'ils ne voudraient pas prendre sans un appui "populaire".
Qu'en pensez-vous ?
Concernant l'affaire Moscon - Reichenbach, malheureusement ce qu'il en reste c'est que Reichenbach n'est pas tombé tout seul et que sa saison en a terriblement souffert.

Tu as des preuves de ce que tu avances?
Le seul témoignage connu à ce jour est celui de Nicola Gaffurini et celui-ci mentionne bien que Reichenbach était seul au moment de sa chute.
Donc soit tu as des éléments que nous n'avons pas, comme semble t-il le fanboy, et il serait bon de le partager avec nous soit ta haine de la Sky te fait prendre tes désirs pour des réalités.

Reichenbach aussi a eu des témoignages en sa faveur......

[Richard]

Tu as des preuves de ce que tu avances?
Le seul témoignage connu à ce jour est celui de Nicola Gaffurini et celui-ci mentionne bien que Reichenbach était seul au moment de sa chute.
Donc soit tu as des éléments que nous n'avons pas, comme semble t-il le fanboy, et il serait bon de le partager avec nous soit ta haine de la Sky te fait prendre tes désirs pour des réalités.

Gaffurini a dit qu'il a vu Reichenbach seul au sol , donc après sa chute, pas qu'il est tombé tout seul.

Et qu'il n'a vu personne demander des comptes à Moscon dans la foulée, comme cela se fait couramment en cas de responsabilité dans la chute d'un autre.


(et je ne sais pas qui tu vises par LE fanboy mais c'est super lourd ce récurrent "argument" ad personam - et assez piteux aussi)

[On3]

Ce qui est pénible, c'est que le débat reprend ici alors que l'UCI elle-même a classé l'affaire.

[rbl85]

Ce qui est pénible, c'est que le débat reprend ici alors que l'UCI elle-même a classé l'affaire.

Il y avait pas un autre tribunal dans l'histoire ?

[JAXT]

Hinault le donneur de leçon, c'est bien lui qui esquiva les contrôles ou pas, me rend pas compte.....
Il est devenu l'idiot du village malgré lui à coup de déclaration absurde.
Moi aussi j'aurais préféré que Froome ne soit pas au départ car on risque de ne parler que de ça ( les gens adorent parler de dopage, je le vois ici.....), surtout que Thomas et Bernal voir Poels le matos étais présent et une image moins écorné en attendant la décision de l'UCI pour Froome.
Comment peut on sous estimer à ce point la grandeur du tour de france, ça peut vite être un enfer pour l'équipe SKY mais libre à eux.
Mais il sera présent donc on l'accepte et après que le meilleur gagne. Malheureusement beaucoup ne partage pas cette avis. On préfère la haine que l'apaisement.
Le tour , ce n'est pas le Giro, beaucoup plus de monde au bord de la route dont certains débiles par conséquent pourquoi attiser le feu? Quel intérêt? Hinault comme souvent pas intelligent.
A la limite que Moncoutié ou Casar s'élèvent contre Froome, ils sont crédible et légitime malgré un manque de charisme mais Hinault absolument pas, bien au contraire.
Ce gars doit se taire pour le bien du vélo.
Comme la déclaration de Bardet envers Froome, savoureux....(coucou Mondory/Georges etc...... )

[foufouche]

Ce qui est pénible, c'est que le débat reprend ici alors que l'UCI elle-même a classé l'affaire.

Il y avait pas un autre tribunal dans l'histoire ?

Oui, un tribunal civil italien, sauf erreur.

[SimonTemplar]

Bravo Bernard Hinault. Froome a dépassé un taux limite, est donc hors des règles. A quoi servent les règles si on peut continuer comme si de rien n'était ?
Vuelta et Giro retirés et pas de Tour. Tout le reste n'est que magouilles.

[foufouche]

Une petite idée qui me passe par la tête :
Et si les équipes membres du MPCC décidaient, elles, de faire grève, incitant les équipes qui le souhaiteraient à les rejoindre.
D'une part ça mettrait en valeur le MPCC et d'autre part ça mettrait une pression certaine sur ASO et ça aiderait peut-être ASO à prendre une décision qu'ils ne voudraient pas prendre sans un appui "populaire".
Qu'en pensez-vous ?
Concernant l'affaire Moscon - Reichenbach, malheureusement ce qu'il en reste c'est que Reichenbach n'est pas tombé tout seul et que sa saison en a terriblement souffert.

Tu as des preuves de ce que tu avances?
Le seul témoignage connu à ce jour est celui de Nicola Gaffurini et celui-ci mentionne bien que Reichenbach était seul au moment de sa chute.
Donc soit tu as des éléments que nous n'avons pas, comme semble t-il le fanboy, et il serait bon de le partager avec nous soit ta haine de la Sky te fait prendre tes désirs pour des réalités.

Désolé de t'avoir donné l'impression que j'avais la haine de Sky, d'ailleurs à Rivals j'en ai tout de même un dans mon équipe, donc je crois encore que certains Sky sont cleans.
Par contre, de ce que je connais de Moscon et Reichenbach, j'ai nettement tendance à plutôt croire Reichenbach.
Bien évidemment ça ne suffira pas à le faire condamner; à voir maintenant au niveau civil si Moscon est acquitté, blanchi ou condamné. Personne n'ayant filmé la scène, je ne pense pas qu'il sera condamné, mais sait-on jamais.
Pour Froome, à voir si la surdose sera pardonnée; dans ce cas ce serait un sacré précédent.