Akaion a écrit : ↑20 mai 2018, 17:37
-Vélomen- a écrit : ↑20 mai 2018, 17:10
Arrête ton petit manège. Je t'ai répondu en argumentant (et j'ai mis son palmarès sur les très forts %), toi je ne vois jamais aucun argumentaire de ta part ni contribution de plus d'une phrase.
D'ailleurs aujourd'hui les pentes étaient supérieures à 10% quand le groupe lâche Froome (à moins que tu penses que Pinot parlait des faux plats de l'arrivée quand ils parlaient des pentes qui lui convenaient ?).
Les commentaires de Pinot après course, on sait tous qu'ils sont à prendre avec des pincettes ! L'an passé juste avant le premier clm il se définissait comme rouleur / grimpeur... Après la tappone du Stelvio il se plaignait aussi... S'il avait pris du temps hier il aurait dit l'inverse... Tout ça est à prendre avec du recul.
Les arguments que tu as mis? Tu parles de pentes autour des 10% hier c'était à 15% je ne vais pas apprendre à un cycliste pratiquant comme toi la différence de 5% tout de même...
Alors moi aussi je vais aller chercher dans les anciennes étapes puisque tu veux jouer à ça...
Premier gros numéro de Pinot sur le Tour de France en 2012, Glandon + Toussuire, <10% on le retrouve à son aise à Peyresourde/Peyragudes où les pentes étaient de 7%.
On passe à 2013 où sa première perf est à la terriiiiiiiiiible montée de Vallter 2000, il réalise ensuite une superbe performance sur Crans Montana.
Ces deux meilleures étapes de la Vuelta 2013 : Estepona. Alto de Penas Blancas qui encore tourne autour des 7/8% et Coll de la Galina, présentant de gros pourcentages... sur de petites portions, le col tourne en moyenne entre 9-10% ah merde c'est encore en dessous des 10%... On remarque sur l'Angliru qu'il prend un tir face à Horner, Nibali, Valverde...
Et on passe en 2014, La planche des belles filles, où ça monte jusqu'à 10%. Chamrousse, Risoul ce sont des étapes de haute montagne, mais je ne vois pas les pourcentage >12% en fait... Pla d'Adet, Hautacam, pareil, pourcentage moyen autour de 8/9%
2015 : Terminillo, encore autour des mêmes pourcentages... pareil en Romandie où il gagne. Le Sölden, enfin on retrouve des pourcentages autour de 12% c'est vrai, mais je me souviens qu'en début de col, où c'est le plus dur, il est laché, puis il revient et profite du long col, grosse altitude, pour tuer tout le monde... Ce que je dis quoi en fait. Le Tour de France qu'il suit, les Alpes ne présentent pas les gigantesques pourcentages que tu annonces, mais bizarrement c'est là où il est le mieux, dans les longs grands cols alpins...Et le Blockaus encore une fois, un pourcentage moyen et une longueur avec ce que je dis...
Bref, tu racontes n'importe quoi. Tu as voulu des arguments, tu en as eu. Y'a peu de cols proches du Zoncolan, mais l'Angliru en est un.
Ce que tu dis n'est pas en contradiction avec ce que je dis moi.
En résumé, tu dis '"Pinot est très fort sur du 8% de moyenne". Ce qui est vrai.
Mais tu as dit :"depuis quand Pinot est fort dans les très forts % ?". Ce à quoi je t"ai répondu, "depuis toujours" en te mettant toutes les stats de Pinot dans les gros %. Au dessus de 8%, Pinot n'a jamais déçu. Jamais. Et hier non plus quand on voit le temps d'ascension...
Après, Pinot a forcément plus de références sur les pentes à 8 % qu'à plus de 10 % de moyenne vu qu'on voit beaucoup plus rarement des cols à forts %. Mais autant Pinot a pu être un peu décevant sur des pentes roulantes, autant il ne l'a jamais été sur les forts %.
L'Angliru, il ne se prend pas un tir faut pas déconner. A 23 ans, il fait 5 des favoris. En terme de performance, c'est ce qu'il a fait de plus costaud avec Hazallanas, autre montée extrême. Galina, ce n'est pas une montée à 8 % de moyenne longue et régulière, c'est raide et violent : c'est 8 km avec des pentes sans arrêt à 9 ou 10 % de moyenne (regarde le profil, il y a des petits replats qui font baisser la moyenne mais c'est tout).
Penas Biancas, il fait un super résultat mais ce n'est pas pour ça que c'est le type de col qui lui convient : c'est à moins de 7% de moyenne sur les 8 derniers km... Clairement pas le truc qu'il préfère. Terminillo, il est bon sans plus une année (2014 je crois) et très moyen l'an passé...
Heureusement que Pinot est bon sur les pentes à 8% de moyenne car il n'y a quasiment que des cols de ce type. Mais quand c'est plus raide que ça, il est encore mieux.
Après, si tu joues sur les mots et veux absolument prendre en compte les pentes extrêmes, supérieurs à 12 %, et bien je ne vois que des très bons résultats pour Pinot : Solden, Angliru, Hazallanas. Et hier le résultat est correct.
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