Les anglais ont juste utiliser leur esprit conquérant qui leur a permis de coloniser la moitié de la planète, l'Italie n'est qu'un terrain de jeuAlbatorConterdo a écrit : 19 mai 2018, 18:35Elles avaient la décence de faire ça entre elles, un peu comme sur la Volta, à une époque où les autres grosses chaudières faisaient la même sur le TdF.CrocoboyMr0 a écrit : 19 mai 2018, 18:33
T'avais pas mal quand les chaudières italiennes se faisaient la guerre dessus ?![]()
Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
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Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
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Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Pinot vainqueur moralJFKs a écrit : 19 mai 2018, 18:37Et puis bon, en effet qui n'a pas été ennuyé par le dopage dans le palmarès au Zoncolan?CrocoboyMr0 a écrit : 19 mai 2018, 18:33
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Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Bon heureusement que j'ai la mémoire d'un poisson rouge, j'ai déjà tout oublié.
Donc reprenons les choses sérieuses : sur une étape de montagne, comme prévu Quintana et Nibali ont fait une belle remontée au classement, surtout Nibali qui ne se retrouve plus qu'à 1'57" de son concurrent.
Concernant les échappées :
31 Conti à 5'
58 Barbin le sprinteur à 12' qui a logiquement explosé sur ces pentes raides (mais beau numéro de sa part sur les cols précédents
 )
62 Gavazzi à 13'
70 Montaguti à 17' (il m'a déçu aujourd'hui)
76 Didier à 18'
85 Mosca à 21' (vainqueur du sprint intermédiaire, remontée au classement des échappées, et une petite remontée au CG en prime
 )
120 Pedersen à 26' (il va perdre des places à l'orig, dommage !)
Pour l'Orig, l'epaté du jour :
159 Tuft
160 Zhupa
161 Elissonde (ouf il a réussi à finir)
162 Bertazzo
163 Fonzi
164 Morkov
165 Van Poppel
166 Bennett
  (belle arrivée en solitaire après avoir fait le spectacle dans la dernière ascension  
 )
Au CG tutto va bene per i Willier :
1 Fonzi (Wilier)
 
2 Zhupa (Wilier) à 13'
 
3 Tuft (Mitchelton) à 14' (Serait-ce le déclin
 )
4 Coledan (Wilier) à 20'
Par équipes :
1 Wilier-Triestina
 
2 Bardiani à 3h35
 
3 Israel CA à 3h47 (transparents les mecs
 )
            
			
									
						
							Donc reprenons les choses sérieuses : sur une étape de montagne, comme prévu Quintana et Nibali ont fait une belle remontée au classement, surtout Nibali qui ne se retrouve plus qu'à 1'57" de son concurrent.
Concernant les échappées :
31 Conti à 5'
58 Barbin le sprinteur à 12' qui a logiquement explosé sur ces pentes raides (mais beau numéro de sa part sur les cols précédents
62 Gavazzi à 13'
70 Montaguti à 17' (il m'a déçu aujourd'hui)
76 Didier à 18'
85 Mosca à 21' (vainqueur du sprint intermédiaire, remontée au classement des échappées, et une petite remontée au CG en prime
120 Pedersen à 26' (il va perdre des places à l'orig, dommage !)
Pour l'Orig, l'epaté du jour :
159 Tuft
160 Zhupa
161 Elissonde (ouf il a réussi à finir)
162 Bertazzo
163 Fonzi
164 Morkov
165 Van Poppel
166 Bennett
Au CG tutto va bene per i Willier :
1 Fonzi (Wilier)
2 Zhupa (Wilier) à 13'
3 Tuft (Mitchelton) à 14' (Serait-ce le déclin
4 Coledan (Wilier) à 20'
Par équipes :
1 Wilier-Triestina
 2 Bardiani à 3h35
3 Israel CA à 3h47 (transparents les mecs
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
			
						Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Oui c'est ce que tout le monde pense au final, il gère mieux sa barque globalement : mieux placé, plus régulier, moins de points faibles mais c'est vrai que son "top niveau" en haute montagne a pas bougé depuis 2012. Sa plus belle perf restant pour moi le Port de Bales du TDF 2014.derniercol a écrit : 19 mai 2018, 19:08 Pinot n'a pas progressé physiquement ? Il faut le dire vite. En 2012, il est totalement irrégulier (sinon il ne finit pas 10e hein).
Il a gagné sur le placement, en descente, en punch, en sprint, en CLM, en régularité et en montagne évidemment. Il n'a pas fait la moindre erreur depuis le début du giro.
Après, il faudra peut-être s'y faire, il fera une belle carrière mais il semble qu'il lui manque le petit plus pour gagner un grand tour un jour. J'aimerais beaucoup que la hiérarchie change de nouveau, mais il peut très bien finir ce giro 5e sans démériter malheureusement.![]()
Après j'ai l'impression que c'est le lot de plus en plus de coureurs.
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Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Ca y est c'est reparti pour les gentils français propres talentueux face aux méchants étrangersmazinho93 a écrit : 19 mai 2018, 18:45Pour pozzo son boost correspond à son départ d ag2r, est ce une coïncidence ?Ryle_ a écrit : 19 mai 2018, 18:34 Ca hurle sur Froome alors que Pozzo 35 ans n'est qu'à 20s.
Si Froome tient tête à Dumoulin sur le chrono et prend 1' sur yates il pourra encore gagner le giro si coup tactique sur le finestre avec des équipiers dans l'échappée
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Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
C'est la légende ça que Adam a été rejeté par British Cycling car moins doué que son frère.LGDG a écrit : 19 mai 2018, 19:02Seul Adam est passe par la car considéré comme moins doué que son frere Simon passé par le giron de British Cycling ("nos gains marginaux ont du talent").ChicoDjango a écrit : 19 mai 2018, 17:52 Je serais curieux d'avoir l'opinion des entraîneurs d'Étupes, qui ont eu la chance de voir passer chez eux tant Pinot que les frères Yates.
Je connais la vraie raison et ce que je dis est très sérieux :
British Cycling a décidé de faire une expérience pour montrer à quel point sa structure se voulait à la pointe de la performance : elle n'a pris qu'un seul des deux jumeaux alors qu'elle aurait du prendre les deux normalement (Adam avait les mêmes résultats que son frère chez les juniors), laissant l'autre se débrouiller lui-même ou dans une autre structure.
Au bout d'un an, British Cyling a fait croire à Adam qu'il pourrait avoir une seconde chance pour intégrer la structure, il a donc passé toute une batterie de tests pour BC, bien évidemment, BC ne l'a pas retenu mais a enregistré la moindre donnée pour comparer avec celles de son jumeau.
Ils ont voulu refaire pareil au bout de la troisième année mais Simon et Adam ont commencé à piger le truc, et depuis Simon en garde une profonde amertume d'avoir servi de cobaye et ne veut plus entendre parler de Sky, bien sur, il en est de même pour Adam.
Parle en à quelqu'un de chez British Cycling, il te le confirmera.
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
S il suit la courbe de pozzo il sera à son meilleur en 2025derniercol a écrit : 19 mai 2018, 19:08 Pinot n'a pas progressé physiquement ? Il faut le dire vite. En 2012, il est totalement irrégulier (sinon il ne finit pas 10e hein).
Il a gagné sur le placement, en descente, en punch, en sprint, en CLM, en régularité et en montagne évidemment. Il n'a pas fait la moindre erreur depuis le début du giro.
Après, il faudra peut-être s'y faire, il fera une belle carrière mais il semble qu'il lui manque le petit plus pour gagner un grand tour un jour. J'aimerais beaucoup que la hiérarchie change de nouveau, mais il peut très bien finir ce giro 5e sans démériter malheureusement.![]()
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Dans la catégorie passage de palier, Bilbao ça devient pas mal non plus.
Ce que je trouve bizarre dans le cyclisme moderne, c'est certains jeunes prometteurs progressent rapidement entre 22 et 24, on pense que ça va devenir des cracks, Uran,Bardet, Pinot, Quintana, mollema,aru,OOmen, j'ai bien peur que Lopez soit du même accabit et au final on a une impression de gâchis par rapport à des mecs qui progressent d'un coup, Froome, Thomas , Yates, Dumoulin, Landa....bon aprés il va y avoir la jurisprudence Bernal qui va tous les tuer. Roglic je me permettrais pas de juger vue qu'il est arrivée tardivement au vélo.
            
			
									
						
										
						Ce que je trouve bizarre dans le cyclisme moderne, c'est certains jeunes prometteurs progressent rapidement entre 22 et 24, on pense que ça va devenir des cracks, Uran,Bardet, Pinot, Quintana, mollema,aru,OOmen, j'ai bien peur que Lopez soit du même accabit et au final on a une impression de gâchis par rapport à des mecs qui progressent d'un coup, Froome, Thomas , Yates, Dumoulin, Landa....bon aprés il va y avoir la jurisprudence Bernal qui va tous les tuer. Roglic je me permettrais pas de juger vue qu'il est arrivée tardivement au vélo.
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
j'avais qualifié cette affirmation en disant "du moins pas plus que la concurrence".
le placement n'est pas du physique (il a juste decouvert que la queue de peloton n'est pas la meilleure place)derniercol a écrit : 19 mai 2018, 19:08 Il a gagné sur le placement, en descente, en punch, en sprint, en CLM, en régularité et en montagne évidemment. Il n'a pas fait la moindre erreur depuis le début du giro.
punch pas sur, il reste un diesel et un grimpeur au train. C'est juste que dans les arrivees ou le punch joue le placement est ultra-important. Le meilleur placement explique sans doute l'essentiel d'une eventuelle progression.
sprint : il a toujours eu une pointe de vitesse
CLM : raisons deja evoquees plus haut. rien de forcement physique. Il est 8eme du contre la montre du tour de romandie en 2012.
regularité : disons qu'un meilleur placement evite de nombreux pieges. Il a encore des defaillances physiques
montagne : vu ses performances a la toussuire et peyragudes, je ne vois pas ce qu'il a fait de mieux depuis.
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Ce qui est dingue ça n'est pas un énorme regain de forme de Froome, après tout même si ça parait étonnant c'est un champion et il peut passer d'un niveau très moyen à son top pour de multiples raisons.
Ce qui est dingue ça n'est pas un énorme regain de forme de Poels, après tout même si ça parait étonnant c'est un champion et il peut passer d'un niveau très moyen à son top pour de multiples raisons.
Ce qui est dingue c'est que les deux regains de forme soient combinés pile le même jour. Désolé, ça ne passe pas, aucune explication "normale" ne peut expliquer un double miracle au même moment dans la même équipe.
            
			
									
						
										
						Ce qui est dingue ça n'est pas un énorme regain de forme de Poels, après tout même si ça parait étonnant c'est un champion et il peut passer d'un niveau très moyen à son top pour de multiples raisons.
Ce qui est dingue c'est que les deux regains de forme soient combinés pile le même jour. Désolé, ça ne passe pas, aucune explication "normale" ne peut expliquer un double miracle au même moment dans la même équipe.
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
tres interessant et plausible. La conclusion est donc que les gains marginaux sont du pipeau?Bradounet_ a écrit : 19 mai 2018, 19:16C'est la légende ça que Adam a été rejeté par British Cycling car moins doué que son frère.LGDG a écrit : 19 mai 2018, 19:02
Seul Adam est passe par la car considéré comme moins doué que son frere Simon passé par le giron de British Cycling ("nos gains marginaux ont du talent").
Je connais la vraie raison et ce que je dis est très sérieux :
British Cycling a décidé de faire une expérience pour montrer à quel point sa structure se voulait à la pointe de la performance : elle n'a pris qu'un seul des deux jumeaux alors qu'elle aurait du prendre les deux normalement (Adam avait les mêmes résultats que son frère chez les juniors), laissant l'autre se débrouiller lui-même ou dans une autre structure.
Au bout d'un an, British Cyling a fait croire à Adam qu'il pourrait avoir une seconde chance pour intégrer la structure, il a donc passé toute une batterie de tests pour BC, bien évidemment, BC ne l'a pas retenu mais a enregistré la moindre donnée pour comparer avec celles de son jumeau.
Ils ont voulu refaire pareil au bout de la troisième année mais Simon et Adam ont commencé à piger le truc, et depuis Simon en garde une profonde amertume d'avoir servi de cobaye et ne veut plus entendre parler de Sky, bien sur, il en est de même pour Adam.
Parle en à quelqu'un de chez British Cycling, il te le confirmera.
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Wombat a écrit : 19 mai 2018, 19:14Oui c'est ce que tout le monde pense au final, il gère mieux sa barque globalement : mieux placé, plus régulier, moins de points faibles mais c'est vrai que son "top niveau" en haute montagne a pas bougé depuis 2012. Sa plus belle perf restant pour moi le Port de Bales du TDF 2014.derniercol a écrit : 19 mai 2018, 19:08 Pinot n'a pas progressé physiquement ? Il faut le dire vite. En 2012, il est totalement irrégulier (sinon il ne finit pas 10e hein).
Il a gagné sur le placement, en descente, en punch, en sprint, en CLM, en régularité et en montagne évidemment. Il n'a pas fait la moindre erreur depuis le début du giro.
Après, il faudra peut-être s'y faire, il fera une belle carrière mais il semble qu'il lui manque le petit plus pour gagner un grand tour un jour. J'aimerais beaucoup que la hiérarchie change de nouveau, mais il peut très bien finir ce giro 5e sans démériter malheureusement.![]()
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Pour pinot pas de conclusions hâtives, tout le monde oublie qu il avait perdu 40 secondes sur du moulin l an dernier sur l arrivée en côte à oropa.....par la suite il s est rattrapé, donc attendons demain et les étapes du piemont , il y sera peut être plus à l aise.....
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Ça fait dix ans qu' on fait ce triste constat, seul la commission anti dopage de l uci peut mettre fin à cette supercherie, il suffit de condamner froome lourdement suite à son controle anormal à la vuelta...si ça pouvait tomber avant le tout ce serait parfaitmetatron a écrit : 19 mai 2018, 19:21 Ce qui est dingue ça n'est pas un énorme regain de forme de Froome, après tout même si ça parait étonnant c'est un champion et il peut passer d'un niveau très moyen à son top pour de multiples raisons.
Ce qui est dingue ça n'est pas un énorme regain de forme de Poels, après tout même si ça parait étonnant c'est un champion et il peut passer d'un niveau très moyen à son top pour de multiples raisons.
Ce qui est dingue c'est que les deux regains de forme soient combinés pile le même jour. Désolé, ça ne passe pas, aucune explication "normale" ne peut expliquer un double miracle au même moment dans la même équipe.
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
d'un point de vue pur spectacle, je ne suis pas sur. Froome, avec tous ses defauts, est un coureur offensif. Il faut se rappeler comment sur le tour il peut prendre tous les risques dans une descente pour gratter 10s. Et,dans cette situation, il est capable de se lancer dans des chevauchees a la Landis,ou a la Evenepoel.mazinho93 a écrit : 19 mai 2018, 19:25Ça fait dix ans qu' on fait ce triste constat, seul la commission anti dopage de l uci peut mettre fin à cette supercherie, il suffit de condamner froome lourdement suite à son controle anormal à la vuelta...si ça pouvait tomber avant le tout ce serait parfaitmetatron a écrit : 19 mai 2018, 19:21 Ce qui est dingue ça n'est pas un énorme regain de forme de Froome, après tout même si ça parait étonnant c'est un champion et il peut passer d'un niveau très moyen à son top pour de multiples raisons.
Ce qui est dingue ça n'est pas un énorme regain de forme de Poels, après tout même si ça parait étonnant c'est un champion et il peut passer d'un niveau très moyen à son top pour de multiples raisons.
Ce qui est dingue c'est que les deux regains de forme soient combinés pile le même jour. Désolé, ça ne passe pas, aucune explication "normale" ne peut expliquer un double miracle au même moment dans la même équipe.
					Dernière modification par LGDG le 19 mai 2018, 19:29, modifié 1 fois.
									
			
						
										
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Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Des Français pas propres, il y en a ; ne t'inquiète pasCrocoboyMr0 a écrit : 19 mai 2018, 19:16Ca y est c'est reparti pour les gentils français propres talentueux face aux méchants étrangersmazinho93 a écrit : 19 mai 2018, 18:45
Pour pozzo son boost correspond à son départ d ag2r, est ce une coïncidence ?![]()
Pas besoin d'aller chercher très loin d'ailleurs, n'est-ce pas?
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Poels est un des meilleurs grimpeurs du monde sur ce genre de cols, on voit bien ce qu'il fait toujours sur l'Angliru.
Il revenait de blessure, pas déconnant non plus qu'il soit mieux au bout de 2 semaines.
Il s'est peut-être laissé un peu décrocher sur certaines étapes avant ou n'a pas forcé.
            
			
									
						
										
						Il revenait de blessure, pas déconnant non plus qu'il soit mieux au bout de 2 semaines.
Il s'est peut-être laissé un peu décrocher sur certaines étapes avant ou n'a pas forcé.
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
mais oui, ces francais, au lieu de se plaindre, ils feraient mieux de prendre de la cortisone.Beobachter a écrit : 19 mai 2018, 19:28Des Français pas propres, il y en a ; ne t'inquiète pasCrocoboyMr0 a écrit : 19 mai 2018, 19:16
Ca y est c'est reparti pour les gentils français propres talentueux face aux méchants étrangers![]()
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Pas besoin d'aller chercher très loin d'ailleurs, n'est-ce pas?![]()
Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Pour moi c'est finit pour Pinot (pour le podium) car je pense qu'il a prit un gros coup derrière la tete.
            
			
									
						
										
						Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Bien sûr c est logique, poels ressuscite avec la pente, bizarre que Chavez n est pas le même sérum.. .Trinite a écrit : 19 mai 2018, 19:28 Poels est un des meilleurs grimpeurs du monde sur ce genre de cols, on voit bien ce qu'il fait toujours sur l'Angliru.
Il revenait de blessure, pas déconnant non plus qu'il soit mieux au bout de 2 semaines.
Il s'est peut-être laissé un peu décrocher sur certaines étapes avant ou n'a pas forcé.
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Re: Giro 2018 : 14e étape - samedi 19 mai San Vito al Tagliamento - Monte Zoncolan (186 km)
Je salue la victoire de Yates au sommet du Zoncolan, il montre qu'il est le plus fort de ce Giro.
Celui qui a fini devant lui est en exhibition et se fera déclasser dans quelques semaines.
            
			
									
						
										
						Celui qui a fini devant lui est en exhibition et se fera déclasser dans quelques semaines.
