Dopage 2018

[AlbatorConterdo]

Il a déclaré récemment que son rôle lui convenait très bien.
A priori, il n'envisage pas de passer leader sur un GT.
Manque d'ambition ? Ou connait-il ses limites ?

[El_Pistolero_07]

J'ai jamais dit que Poels était un peintre avant Sky, juste que je le trouve plus fort chez Sky, comme Porte avant lui, comme Wiggins avant lui, comme Froome avant lui. C'est un simple constat, je me rappelle de lui ramenant le peloton sur Bardet (le mec qui a tenu tête à Froome tout le TDF) en buvant un coca.

La différence est quand même moins marqué pour lui. Les deux premiers ont complètement explosés et Froome n'en parlons même pas.

C'est ce que je dis, j'aurais put le comparer avec Kwiat (mais lui je l'attendais tôt ou tard à ce niveau) voir Nieve (déjà hyper fort chez Euskatel, mais super équipier chez Sky), Kyrienka, Nicolas Roche

[El_Pistolero_07]

Non pas spécialement, si je dis qu'Hitler était un gars admirable, je pense que j'aurais une levée de bouclier mais que pourtant ma position serait toujours débile.

PS : et hop, point Godwin ! Comment peut on en venir là pour défendre Dieu ?

Avoues que c'est vrai.

[Teteoo]

Haha nan mais ça m'a fait rire ! Je n'utilisais pas cet argument détaché du contexte sinon
Ce que je voulais dire, c'est que ce que dit Booze laisse entendre qu'il y a sur ce forum une levée de bouclier dès que l'on est suspicieux au sujet de Contador. Ce qui s'est vérifié très rapidement

[Ilnur majka]

en 2011 déjà Poels avait réalisé une montée ébouriffante sur l'Angliru(chez vacansoleil je crois)
2e derrière le Bison

[Coeur-de-Lyon]

C'est justement ça qui me chagrine. Pourquoi l'expression du doute est-elle plus facile concernant l'un que l'autre ? A la lecture de certains messages pendant la Vuelta, j'ai ressenti une sorte d'Omerta, de silence complaisant accompagnant les derniers coups de pédales du champion, silence facilement brisé dans d'autres circonstances pour d'autres coureurs.
Sincèrement, ça m'a gêné. Peut-être est-ce le signe d'un apaisement du sujet dopage sur le forum ? Je n'y crois guère. Mais j'espère que cette retenue sera de mise pour tous.

Peut-on justifier cette omerta parce que passer sous silence le dernier souffle d'un champion charismatique qui s'en va est plus facile que se taire devant le foutage de gueule millimétré d'une équipe qui pipe les dés depuis 5 ans et probablement encore autant ?

[Booze]

Et puis au final tu dis que tu te poses plus d'interrogation sur Contador que sur Poels après cette Vuelta donc tu fais juste la même chose mais dans le sens inverse alors qu'il n'y a pas plus (et pas moins) d'arguments qui vont dans ce sens.

Je ne crois pas avoir écrit que j'avais plus d'interrogations sur Contador que sur Poels. J'ai écrit que je ne comprenais pas pourquoi les suiveurs n'avaient pas autant d'interrogations sur Contador que sur Poels. Enfin, je crois.

Si jamais j'ai écrit ce que tu prétends, ou si c'est ainsi que tu l'as compris, alors ta dernière phrase rejoint mon indignation initiale. Tu ne comprends pas que je questionne plus l'un - Contador - que l'autre - Poels. Tu trouves anormal ce deux poids deux mesures. Nous sommes donc d'accord. Toi aussi, tu rejettes les différences de traitement.

[Teteoo]

Ben justement, c'est pas normal je trouve !
C'est pas parce qu'Escobar a du charme et a fait du social qu'il a commis moins de crime qu'un trafiquant "normal"

[pascualito]

Aucune surprise à voir pPoels jouer de sa chaine avec les tous meilleurs sur les pentes les plus abruptes d'Europe que ce soit en haute altitude ou sur des tronçons urbains.
N'oubliez pas que la seule surprise de l'année 2011 chez'la vacansoleil fut le hors délais de Leukemans dans l'Alpe

[El_Pistolero_07]

Haha nan mais ça m'a fait rire ! Je n'utilisais pas cet argument détaché du contexte sinon
Ce que je voulais dire, c'est que ce que dit Booze laisse entendre qu'il y a sur ce forum une levée de bouclier dès que l'on est suspicieux au sujet de Contador. Ce qui s'est vérifié très rapidement

C'est logique, relis mon post plus haut où j'explique pourquoi on défend plus Contador que Froome. Ici sur VCN, on aime le "vélo-champagne" et pas le spectacle pathétique du TDF (hormis Coalize )

Qui sur en GT, représente le plus le "vélo-champagne" jusqu'en 2017 ? Alberto Contador, du coup, on a tendance à lui passer pas mal de trucs.

Comme dit plus haut, je reconnais qu'à cause de mon idôlatration (c'est français ça ?), j'ai tendance, non , je ne le soupçonnais jamais de dopage, même pendant l'affaire de 2010 (j'ai même une théorie complotiste là dessus ) et je pense que je ne suis pas le seul. J'ai pas honte de l'avouer.

[veji2]

J'ai jamais dit que Poels était un peintre avant Sky, juste que je le trouve plus fort chez Sky, comme Porte avant lui, comme Wiggins avant lui, comme Froome avant lui. C'est un simple constat, je me rappelle de lui ramenant le peloton sur Bardet (le mec qui a tenu tête à Froome tout le TDF) en buvant un coca.

La différence est quand même moins marqué pour lui. Les deux premiers ont complètement explosés et Froome n'en parlons même pas.

Voilà, un Poels aurait pu gagner le Giro 2016 à la SK ça ne m'aurait pas choqué plus que ça. Il a été freiné par son terrible accident en plus, mais franchement en 2014 tu le voyais dans les cols pfiou...

[Coeur-de-Lyon]

Ben justement, c'est pas normal je trouve !
C'est pas parce qu'Escobar a du charme et a fait du social qu'il a commis moins de crime qu'un trafiquant "normal"

Personne ne dit que c'est normal ^^

Par contre les métaphores

[Teteoo]

J'ai pas parlé d'Hitler au moins

[Booze]

C'est justement ça qui me chagrine. Pourquoi l'expression du doute est-elle plus facile concernant l'un que l'autre ? A la lecture de certains messages pendant la Vuelta, j'ai ressenti une sorte d'Omerta, de silence complaisant accompagnant les derniers coups de pédales du champion, silence facilement brisé dans d'autres circonstances pour d'autres coureurs.
Sincèrement, ça m'a gêné. Peut-être est-ce le signe d'un apaisement du sujet dopage sur le forum ? Je n'y crois guère. Mais j'espère que cette retenue sera de mise pour tous.

Peut-on justifier cette omerta parce que passer sous silence le dernier souffle d'un champion charismatique qui s'en va est plus facile que se taire devant le foutage de gueule millimétré d'une équipe qui pipe les dés depuis 5 ans et probablement encore autant ?

Oui, très certainement.
Je remercie d'ailleurs ElPistolero7 de sa franchise.
Il semblerait donc que lorsque le sujet dopage/éthique sportive soit débattu, les arguments puissent parfois être émotionnels et les jugements portés indépendamment des considérations objectives.
J'aime l'égalité de traitement, indépendamment de la sympathie ou de l'antipathie que j'éprouve.

[veji2]

D'une façon générale cette saison ne m'a pas beaucoup rassurée, là on est sur Poels et Contador mais en début de saison je me rappelle qu'on collectionnait les temps très élevés, comme on n'en avait plus connu depuis plusieurs saisons, dans pas mal d'ascensions (notamment les classiques je crois, je me rappelle du Poggio en tout cas) ; Froome gagne deux grands Tours la même saison ce qui n'était plus arrivé depuis un bail non plus ; Gilbert qui retrouve un niveau stratosphérique ; etc

ce cru 2017 ne sent pas très bon

J'ai un peu la même impression.

Pareil dans l'ensemble cette année 2017 n'est pas rassurante pour moi...