Tour de France 2017 : étape 18 Briançon / Izoard

[iskinni]

je sens l'excuse d'ici: on a attendu les 2 derniers kms car toute petite"descente/replat" avant

sinon comme froome gagne ce tour j'aimerais qu'il parte seul et mette minable tout le monde tant qu'à faire...

[andy55]

Je rejoins Mazinho, bien sûr l'Izoard ce n'est pas un vulgaire 3ème cat. Mais je pense que ce qu'il veut dire c'est que ce n'est pas un monstre comme le Stelvio, le Ventoux, le Tourmalet ou le Blockhaus sur lequel un coureur peut créer des écarts énorme s'il est dans un bon jour.

Quand en plus avant l'étape n'est pas très difficile avec juste un 3ème cat + Vars qui est court. Je ne vois pas bien comment hors defaillance Bardet, Uran et Froome peuvent se prendre plus de 1 minute sur un col pareil vu leur niveau très proche.

[iskinni]

et mine de rien la premiere "vraie" arrivée au sommet de ce tour est la derniere etape de montagne.

planche des belles filles aucun col avant et montée courte...
peyragudes 2 kms et avant escamotté totalement

[racool]

et mine de rien la premiere "vraie" arrivée au sommet de ce tour est la derniere etape de montagne.

planche des belles filles aucun col avant et montée courte...
peyragudes 2 kms et avant escamotté totalement

Je me remet toujours pas du parcours, c'était vraiment une blague. On sent trop que le parcours a été fait pour Bardet, c'est compréhensible mais y a des limites. Là y a quasiment pas eu de montagne, les arrivées au sommet c'est le plus important/beau à mes yeux.

[Akaion]

et mine de rien la premiere "vraie" arrivée au sommet de ce tour est la derniere etape de montagne.

planche des belles filles aucun col avant et montée courte...
peyragudes 2 kms et avant escamotté totalement

Je me remet toujours pas du parcours, c'était vraiment une blague. On sent trop que le parcours a été fait pour Bardet, c'est compréhensible mais y a des limites. Là y a quasiment pas eu de montagne, les arrivées au sommet c'est le plus important/beau à mes yeux.

Moi je trouve pas du tout que c'est un parcours par Bardet, car quelles arrivées étaient vraiment pour lui franchement? Même à Chambery y'avait 13 bornes de plat et d'ailleurs il a pris une claque.
Le parcours est fait généralement quelques années avant et a ensuite quelques modifications, mais parler d'un parcours pour Bardet? J'aimerais bien qu'on me dise pourquoi.

[levrai-dufaux]

et mine de rien la premiere "vraie" arrivée au sommet de ce tour est la derniere etape de montagne.

planche des belles filles aucun col avant et montée courte...
peyragudes 2 kms et avant escamotté totalement

Il y a quelques années, Gouvenou avait répondu à une interview dans laquelle il disait que son "rêve", qu'il jugeait irréalisable, serait un Tour sans aucune arrivée aux sommets dans les Alpes et les Pyrénées.

On en aura vraiment été proche cette année avec, sur les 5 étapes de montagne de ce Tour, 3 arrivées en descente, 1 arrivée dans un "mur" (Peyragudes) et donc le seul Izoard en arrivée au sommet.

C'est vraiment dommage, car sur ce Tour, j'ai eu le sentiment que la montagne n'était pas suffisamment présente. Il manquait effectivement une bonne grosse arrivée au sommet sur un monstre.

En passant, on voit le résultat des arrivées en descentes qui étaient réclamés par beaucoup pour dynamiser les étapes de montagne : attentisme des leaders dans les ascensions, élimination sur chutes de certains favoris et absence d'intérêt pour les écarts.

Pour moi, c'est un gros loupé, et si j'apprécie que les étapes de montagne présentent des profils différents, on a l'impression que c'était systématique dans ce Tour d'avoir des arrivées éloignées de l'ascension finale.

[veji2]

et mine de rien la premiere "vraie" arrivée au sommet de ce tour est la derniere etape de montagne.

planche des belles filles aucun col avant et montée courte...
peyragudes 2 kms et avant escamotté totalement

Je me remet toujours pas du parcours, c'était vraiment une blague. On sent trop que le parcours a été fait pour Bardet, c'est compréhensible mais y a des limites. Là y a quasiment pas eu de montagne, les arrivées au sommet c'est le plus important/beau à mes yeux.

Non ce n'est pas vrai, le parcours a un seul vrai grand gros défaut, trop d'étapes plates comme la main. Mais sinon ce qu'ils ont essayé de faire dans la montagne c'était intéressant, pas trop de grosses arrivées en HC qui focalisent la course, ie tu sais que l'arrivée à l'Alpe et celle à Hautacam, c'est là que tu fais les écarts et boom le reste tu gères, des étapes de montagnes variées, offrant différentes possibilités d'action. Après comme toujours les coureurs font la course et l'organisateur une fois le parcours fait, il subit... Personnellement j'ai bien aimé le tracé des étapes de montagne, c'est autre chose que l'orgie de l'an dernier. Après on aurait pu inverser Izoard et Galibier comme étapes, mais bon on ne va pas tout refaire non plus.

[Batman]

C'était plus un parcours pour le Pinot du début de saison 2016.

[veji2]

et mine de rien la premiere "vraie" arrivée au sommet de ce tour est la derniere etape de montagne.

planche des belles filles aucun col avant et montée courte...
peyragudes 2 kms et avant escamotté totalement

Il y a quelques années, Gouvenou avait répondu à une interview dans laquelle il disait que son "rêve", qu'il jugeait irréalisable, serait un Tour sans aucune arrivée aux sommets dans les Alpes et les Pyrénées.

On en aura vraiment été proche cette année avec, sur les 5 étapes de montagne de ce Tour, 3 arrivées en descente, 1 arrivée dans un "mur" (Peyragudes) et donc le seul Izoard en arrivée au sommet.

C'est vraiment dommage, car sur ce Tour, j'ai eu le sentiment que la montagne n'était pas suffisamment présente. Il manquait effectivement une bonne grosse arrivée au sommet sur un monstre.

En passant, on voit le résultat des arrivées en descentes qui étaient réclamés par beaucoup pour dynamiser les étapes de montagne : attentisme des leaders dans les ascensions, élimination sur chutes de certains favoris et absence d'intérêt pour les écarts.

Pour moi, c'est un gros loupé, et si j'apprécie que les étapes de montagne présentent des profils différents, on a l'impression que c'était systématique dans ce Tour d'avoir des arrivées éloignées de l'ascension finale.

Bah en même temps, la grosse arrivée au sommet type PSM ou Ventoux ça a plié la course rapidos ces dernières années..

[Akaion]

Il y a quelques années, Gouvenou avait répondu à une interview dans laquelle il disait que son "rêve", qu'il jugeait irréalisable, serait un Tour sans aucune arrivée aux sommets dans les Alpes et les Pyrénées.

On en aura vraiment été proche cette année avec, sur les 5 étapes de montagne de ce Tour, 3 arrivées en descente, 1 arrivée dans un "mur" (Peyragudes) et donc le seul Izoard en arrivée au sommet.

C'est vraiment dommage, car sur ce Tour, j'ai eu le sentiment que la montagne n'était pas suffisamment présente. Il manquait effectivement une bonne grosse arrivée au sommet sur un monstre.

En passant, on voit le résultat des arrivées en descentes qui étaient réclamés par beaucoup pour dynamiser les étapes de montagne : attentisme des leaders dans les ascensions, élimination sur chutes de certains favoris et absence d'intérêt pour les écarts.

Pour moi, c'est un gros loupé, et si j'apprécie que les étapes de montagne présentent des profils différents, on a l'impression que c'était systématique dans ce Tour d'avoir des arrivées éloignées de l'ascension finale.

Bah en même temps, la grosse arrivée au sommet type PSM ou Ventoux ça a plié la course rapidos ces dernières années..

Et ça a bagarré derrière car des écarts étaient faits.

[levrai-dufaux]

et mine de rien la premiere "vraie" arrivée au sommet de ce tour est la derniere etape de montagne.

planche des belles filles aucun col avant et montée courte...
peyragudes 2 kms et avant escamotté totalement

Je me remet toujours pas du parcours, c'était vraiment une blague. On sent trop que le parcours a été fait pour Bardet, c'est compréhensible mais y a des limites. Là y a quasiment pas eu de montagne, les arrivées au sommet c'est le plus important/beau à mes yeux.

Je ne crois pas que le parcours ait été pro-Bardet, disons qu'il était plutôt anti-Sky.

Les organisateurs ont tout fait pour éviter des profils de course trop facilement contrôlable par l'équipe Sky en montagne. Je pense que le cauchemar pour eux, ce sont des scénario comme Joux Plane 2016 ou bien Peyresourde cette année.

Et c'est presque dommage car cette année, la Sky n'avait pas les moyens d'aussi bien contrôler la course que d'autres années. Malgré un Kwiat monstrueux, l'équipe était affaibli par l'absence de Poels, la méforme d'Henao, l'abandon de Thomas, et un Landa pas totalement dévoué à son leader.
Que ce soit dans le Mont du Chat ou le Galibier, les rares moments où ça a bataillé entre leaders, on voit que les équipiers de la Sky sont absents (en dehors d'un Landa qui court pour lui à ces moments-là). Ca laisse quelques regrets sur le tracé !

[belkarem]

a 2 jours de la fin du tour nous avons 5-6 coureurs qui peuvent potentiellement gagner le tour ...le suspens , facteur principal qui nous mainient devant nos ecrans, est la ...alors savourons notre plaisir et laissons les grincheux refaire leurs courses idéales ..dans leur tete ......
et j'ajouterais allez Bardet !!!

[levrai-dufaux]

Il y a quelques années, Gouvenou avait répondu à une interview dans laquelle il disait que son "rêve", qu'il jugeait irréalisable, serait un Tour sans aucune arrivée aux sommets dans les Alpes et les Pyrénées.

On en aura vraiment été proche cette année avec, sur les 5 étapes de montagne de ce Tour, 3 arrivées en descente, 1 arrivée dans un "mur" (Peyragudes) et donc le seul Izoard en arrivée au sommet.

C'est vraiment dommage, car sur ce Tour, j'ai eu le sentiment que la montagne n'était pas suffisamment présente. Il manquait effectivement une bonne grosse arrivée au sommet sur un monstre.

En passant, on voit le résultat des arrivées en descentes qui étaient réclamés par beaucoup pour dynamiser les étapes de montagne : attentisme des leaders dans les ascensions, élimination sur chutes de certains favoris et absence d'intérêt pour les écarts.

Pour moi, c'est un gros loupé, et si j'apprécie que les étapes de montagne présentent des profils différents, on a l'impression que c'était systématique dans ce Tour d'avoir des arrivées éloignées de l'ascension finale.

Bah en même temps, la grosse arrivée au sommet type PSM ou Ventoux ça a plié la course rapidos ces dernières années..

Ce n'est que mon ressenti, mais j'ai trouvé les Tours 2013 et encore plus 2015 bien plus agréables à suivre que celui-ci.

La préservation du suspense ne suffit pas à garantir le spectacle et une grosse intensité de course. La preuve cette année !

Et d'ailleurs, on voit aussi que l'an passé, sur les grosses arrivées aux sommets (Finhaut Emosson par exemple), aucun coureur n'écrase la course.

[Coalize]

Le parcours cette année n'est pas parfait. Mais c'est une bonne base de travail pour les années prochaines je pense.

[Akaion]

Franchement y'a énormément de choses à redire sur ce parcours. Vraiment. Très peu de points positifs, si ce n'est l'enchainement pyrénéen, la découverte des cols du Jura, mais pas grand chose d'autre, vraiment.

[manu74annecy]

Les tracés...c'est une chose, mais ce sont les coureurs qui font la course.
L'année dernière, c'était le tracé le plus montagneux que j'ai jamais vu sur le Tour et il ne s'est strictement rien passé.

Après si on peut a posteriori donner son avis sur le sujet, j'ai trouvé les étapes bien dessinées, mais dommage que les 10 bornes en trop vers Foix et Chambéry ainsi que la longue descente vers serre chevalier ait refroidi le peu d'intention offensives que l'on ressentait déjà chez les leaders.
Vers Peyragudes, je suis désolé, mais Balès aurait du être une excellente occasion de lancer la course, donc des pyrénées pas si mal tracé que cela.
l'étape vers le puy était bien pensée aussi, ça aurait pu faire de sacré dégâts si jamais....

Bref, c'est plutôt dans la fin de ce tour que j'aurai fait évolué vraiment les choses.
Aujourd'hui, c'est pas assez dur, je rejoins les avis sur l'idée de passer plutôt par l'italie

Et cette étape de demain qui ne sert à rien si ce n'est à reposer les leaders en vue du clm, je la trouve vraiment inutile, quand on aurait pu ajouter une dernière étape dans les alpes de haute provence...mais du coup, bardet, uran, aru & co aurait remis la bataille à demain peut-être ou à jamais...

[daizenshu_]

Bon au moins, on peut se dire que ce sera compliqué de faire un pire parcours l'an prochain, enfin, j'espère...

[veji2]

Franchement y'a énormément de choses à redire sur ce parcours. Vraiment. Très peu de points positifs, si ce n'est l'enchainement pyrénéen, la découverte des cols du Jura, mais pas grand chose d'autre, vraiment.

Tu remplaces 2/3 étapes totalement plates par des étapes bien plus casse pattes, tu rajoute 15 bornes au CLM initial et t'as un parcours vraiment pas mal au contraire je trouve.

[daizenshu_]

Ah, le discours de Bardet au départ me fait plus plaisir que celui de ces 4-5 derniers jours. A voir tout à l'heure donc.

[Akaion]

Franchement y'a énormément de choses à redire sur ce parcours. Vraiment. Très peu de points positifs, si ce n'est l'enchainement pyrénéen, la découverte des cols du Jura, mais pas grand chose d'autre, vraiment.

Tu remplaces 2/3 étapes totalement plates par des étapes bien plus casse pattes, tu rajoute 15 bornes au CLM initial et t'as un parcours vraiment pas mal au contraire je trouve.

Trois étapes de plat en moins pour une pour puncheur (mais une vraie, pas comme la deuxième), une de moyenne montagne, une de haute montagne et on est d'accord, mais t'imagine le changement total de parcours?


Pour l'année passée, après réflexion, c'était un parcours raté, les étapes s'enchainaient très très mal, et finalement on avait des cols similaires, pas si long, pas si haut où il se passait tout le temps la même chose.

Je préfère largement les parcours 2014 et 2015 qui étaient vraiment superbes.