[TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet

[luckywinner]

RTL : "Pourquoi Romain n'a pas attaqué quand Froome était derrière ? Il n'était pas bien ?"

J Jurdie : "Si, il était très bien mais le sommet était à 30 kms de l'arrivée et le Tour est encore long."

Voila la réponse (extrêmement logique) qu'on obtient quand on interroge les acteurs. Différente des attentes des spectateurs, c'est clair...

La réalité pourtant c'est que Romain a essayé mais n'y est pas arrivé, pas le discours de Jurdie.

[abraxas]

Ca rejoindrait clairement l'idée, pour ceux qui n'en seraient pas encore convaincus, qu'on courre ici pour la deuxième place.

En effet...
Mais comme il y a une en plus une victoire d'étape en poche et le classement par équipes qui se profile, on sera aux anges chez AG2R à l'arrivée au Champs.

Sky va remporter le classement par equipes, c'est un objectif, et puis Henao n'a pas commencé son tour.

[mazinho93]

Disons le podium en général

Ca semble évident ça joue le podiul en espérant une defaillance/abandon de Froome. D'ailleurs si ca n'a pas attaqué quand Froome était derrière c'est qu'ils ont eu peur de la vengeance de Sky dans les Alpes...

La seule réalité ç est qu il n y a que deux coureurs de grands tours qui sont prêt z prendre tous les risques pour gagner ;
Contador trop vieux désormais et nibali mais qui semble aussi décliner.....
CEtte nouvelle génération montre hélas un conservatisme absolu, et une absence de prise de risque confondante...

[Coalize]

Voila la réponse (extrêmement logique) qu'on obtient quand on interroge les acteurs. Différente des attentes des spectateurs, c'est clair...

La réalité pourtant c'est que Romain a essayé mais n'y est pas arrivé, pas le discours de Jurdie.

Là, je suis d'accord.

[Akaion]

Le topic n'étant plus bloqué...

Je m'y met ce soir, je poste en fin de journée de repos. Dernier délai 18h.

Si je tiens pas ma promesse, qu'on me ban à vie du forum (ça, ça me motivera à vaincre le stress de la page blanche ;) )

Juste le classement Tuco, osef du CR. A chacun de faire le sien. Destresses.

[papou06]

Ca semble évident ça joue le podiul en espérant une defaillance/abandon de Froome. D'ailleurs si ca n'a pas attaqué quand Froome était derrière c'est qu'ils ont eu peur de la vengeance de Sky dans les Alpes...

La seule réalité ç est qu il n y a que deux coureurs de grands tours qui sont prêt z prendre tous les risques pour gagner ;
Contador trop vieux désormais et nibali mais qui semble aussi décliner.....
CEtte nouvelle génération montre hélas un conservatisme absolu, et une absence de prise de risque confondante...

Chaves a montré sur le Giro et la Vuelta 2016 qu'il savait être très entreprenant.

[Milamber2]

Petite analyse perso:

Romain Bardet : "Le plan était de mettre à profit une étape que je connaissais bien. On voulait mettre en difficultés nos concurrents directs. Je tiens à saluer mes coéquipiers qui ont fait un travail phénoménal. J’ai pris beaucoup de plaisir, je remercie le public sur le bord de la route qui m’a porté jusqu’à l’arrivée. On peut être fier du comportement collectif. Il reste encore six belles étapes, il faut rester humble, nous sommes sur la plus grande course du monde."

" On voulait mettre en difficultés nos concurrents directs.[/b"]: Le seul qu'il n'a pas essayer malgré l'occasion en or c'est Froome, donc ce n'est pas un adversaire direct.

" il faut rester humble, nous sommes sur la plus grande course du monde": vouloir gagner n'est pas humble, donc il joue le podium

[Ilnur majka]

Froome dans la tactique c'est pas ça
le risque qu'il prend en prenant la roue de Kwiatkowski son équipier de luxe
Kyrienka n'était pas loin dérrière

[jobijoba21]

Vous parlez avant que Froome ne fasse la jonction ? Si c'est le cas, alors je suis d'accord avec vous. Mais Bardet n'est pas le seul à blâmer. Les autres ne sont pas venus relayer.

Par contre, si vous lui reprochez de ne pas avoir attaquer ensuite, je n'adhère pas. Tous groupés, le final était trop compliqué pour tenter quoi que ce soit.

Mais c'est évident, il fallait attaquer dès l'arrivée dans la portion difficile quand Froome était encore à 25 secondes, pas quand il suit tranquille dans la roue. Et c'était clairement à Bardet de lancer l'offensive en premier vu le travail de son équipe.

Oui c'est là qu'il aurait dû attaquer et emmener avec lui les autres favoris pour distancer Froome qui est 2min devant eux avec le chrono.
Pourquoi ne l'a-t-il pas fait ? Pas entendu sa réponse éventuelle à ce sujet.
Voulait-il garder son/ses équipiers dans les 30 derniers km, en espérant que Froome ne revienne pas avant le sommet ?
A-t-il surestimé le train de son équipe, se laissant griser par le beua travail de ses copains ?
Ou alors il en gardait pour contrer une attaque d'un autre favori, et ne voyant rien venir il a accéléré en haut, bien trop tard.

On ne peut que saluer l'initiative AG2R, mais au final c'est une occasion manquée incroyable de larguer Froome... Lui sait qu'il est passé proche de la correctionnelle. Les autres favoris ne voulaient pas gagner à l'évidence. En direct, Lavenu se félicitait d'avoir écarté Quintana...

[Liam]

Ag2r a fait n'importe quoi... Réduire une telle situation à néant... Même Ullrich courait mieux.

Mais purée si vous avez pas les jambes pour attaquer ben vous pouvez toujours fantasmer mais vous avez pas les jambes.

Bardet a essayé mais il était simplement asphyxier par la course faite avant, Uran n'était pas non plus capable de le relayer, et quand en plus tu sais que tu as le vent de face au sommet de la bosse.

APrès on peut discuter sur le pourquoi Vuillermoz a continué à rouler après la bosse (j'imagine que c'est plus dans la continuité de montrer qu'on veut assumer la course) et que Bardet n'a pas essayé dans placer une dans les 2 dernières bosses (là ou Yates a attaqué par exemple) car pour moi là il y avait aucune raison de pas essayer, même si ça aurait probablement rien donné, par contre sur le col il est évident que Romain ne pouvait pas faire plus, le seul qui pouvait c'était Landa. Je rappelle que le relais de Gauthier-Gastauer a fait sauter Quintana et Nieve a repris à peine 10", pourtant lui qui était dans le top 10 des grimpeurs.

Bon sinon Landa énorme impression de faciliter, clairement une jambe au-dessus de tout le Monde.
Vuillermoz énorme aussi, et Latour c'est bien gentil mais faut arrêter de le protéger pour rien sur ce Tour.

Mais Bardet n'avait pas forcement à attaquer. Il pouvait aussi prendre le manche du groupe et imprimer un gros train pour empêcher au maximum Froome de rentrer avant le sommet. Ce n'est pas parce que tu as encore des co équipiers que tu es tenu de rester dans leurs roues.

Cela aurait été même plus intelligent qu'attaquer, ça pouvait permettte au groupe de trouver une dynamique et à certains de relayer. Avec Froome derrière, Bakelants et Van Baarle (pour Uran) devant et un tel final, il ne prenait aucun risque à agir ainsi. Il n'avait pas même de retour de bâton possible.

Il est evident qu'en s'entêtant à rester dans la roue de Gautier et Gastauer, aussi louables soit leurs actions, Froome, aidé de Nieve puis Landa allait revenir.

C'est un énorme gâchis.

[luckywinner]

Ca semble évident ça joue le podiul en espérant une defaillance/abandon de Froome. D'ailleurs si ca n'a pas attaqué quand Froome était derrière c'est qu'ils ont eu peur de la vengeance de Sky dans les Alpes...

La seule réalité ç est qu il n y a que deux coureurs de grands tours qui sont prêt z prendre tous les risques pour gagner ;
Contador trop vieux désormais et nibali mais qui semble aussi décliner.....
CEtte nouvelle génération montre hélas un conservatisme absolu, et une absence de prise de risque confondante...

Nibali a pris tous les risques pour gagner le Giro 2017 ou le Tour 2015?

Contador a pris tous les risque pour gagner le Tour 2013?

Sinon pour gagner une course on est obligé de prendre tous les risques c'est ça ta vision des choses?

[ppiccaso]

Allez, j'ai envie de finir sur une bonne note!

Plus que 7mois à tenir et on reverra du cyclisme à la tv

c'est avec ce que tu vois aujourd'hui que tu comprends mieux pourquoi qu'une équipe comme ag2r, ça fait 15 ans qu'ils n'ont plus remporté 1 course en ligne d'un jour d'importance.

Et c'est pas près d'arriver.... fin ptet un cdF dans le futur où ils représenteront 1/4 du peloton

[Vincenzo60]

La seule réalité ç est qu il n y a que deux coureurs de grands tours qui sont prêt z prendre tous les risques pour gagner ;
Contador trop vieux désormais et nibali mais qui semble aussi décliner.....
CEtte nouvelle génération montre hélas un conservatisme absolu, et une absence de prise de risque confondante...

Nibali a pris tous les risques pour gagner le Giro 2017 ou le Tour 2015?

Contador a pris tous les risque pour gagner le Tour 2013?

Sinon pour gagner une course on est obligé de prendre tous les risques c'est ça ta vision des choses?

Nibali a gagné 4 GT de plus que Romain Bardet .

Espérant aider comme on dit ici.

[Cunego30]

Changement de roue ultra rapide et efficace de Kwiat

D'ailleurs ça commence à faire plusieurs pépins techniques pour Sky, dans des moments clés en plus...
Sur FR2 Froome reste évasif il parle de roue cassée sans préciser, loin de moi l'idée de créer une polémique mais un peu de transparence à cette époque de suspicions ne serait peut etre pas mal.
D'ailleurs qu'en est il des contrôles sur les vélos durant ce tour, toujours controle avec la tablette ? la caméra thermique ?

[AlbatorConterdo]

Allez, j'ai envie de finir sur une bonne note!

Plus que 7mois à tenir et on reverra du cyclisme à la tv

c'est avec ce que tu vois aujourd'hui que tu comprends mieux pourquoi qu'une équipe comme ag2r, ça fait 15 ans qu'ils n'ont plus remporté 1 course en ligne d'un jour d'importance.

Et c'est pas près d'arriver.... fin ptet un cdF dans le futur où ils représenteront 1/4 du peloton

Il y aura l'Eneco Tour avant.

[andy55]

La seule réalité ç est qu il n y a que deux coureurs de grands tours qui sont prêt z prendre tous les risques pour gagner ;
Contador trop vieux désormais et nibali mais qui semble aussi décliner.....
CEtte nouvelle génération montre hélas un conservatisme absolu, et une absence de prise de risque confondante...

Nibali a pris tous les risques pour gagner le Giro 2017 ou le Tour 2015?

Contador a pris tous les risque pour gagner le Tour 2013?

Sinon pour gagner une course on est obligé de prendre tous les risques c'est ça ta vision des choses?

Non mais on leur demandait pas de prendre tout les risques aujourd'hui..

Mais plutôt que de faire rouler Gautier, si Bardet avait pris ses RESPONSABILITÉ et avait roulé himself jamais Froome revenait, derrière Aru et Uran relayaient et ils finissaient à 4-5 (avec Martin) et Froome prenait sa petite minute..

Si faire un effort sur 30 bornes c'est surhumain pour eux alors c'est clair que Froome a déjà gagné le Tour...

[luckywinner]

Mais purée si vous avez pas les jambes pour attaquer ben vous pouvez toujours fantasmer mais vous avez pas les jambes.

Bardet a essayé mais il était simplement asphyxier par la course faite avant, Uran n'était pas non plus capable de le relayer, et quand en plus tu sais que tu as le vent de face au sommet de la bosse.

APrès on peut discuter sur le pourquoi Vuillermoz a continué à rouler après la bosse (j'imagine que c'est plus dans la continuité de montrer qu'on veut assumer la course) et que Bardet n'a pas essayé dans placer une dans les 2 dernières bosses (là ou Yates a attaqué par exemple) car pour moi là il y avait aucune raison de pas essayer, même si ça aurait probablement rien donné, par contre sur le col il est évident que Romain ne pouvait pas faire plus, le seul qui pouvait c'était Landa. Je rappelle que le relais de Gauthier-Gastauer a fait sauter Quintana et Nieve a repris à peine 10", pourtant lui qui était dans le top 10 des grimpeurs.

Bon sinon Landa énorme impression de faciliter, clairement une jambe au-dessus de tout le Monde.
Vuillermoz énorme aussi, et Latour c'est bien gentil mais faut arrêter de le protéger pour rien sur ce Tour.

Mais Bardet n'avait pas forcement à attaquer. Il pouvait aussi prendre le manche du groupe et imprimer un gros train pour empêcher au maximum Froome de rentrer avant le sommet. Ce n'est pas parce que tu as encore des co équipiers que tu es tenu de rester dans leurs roues.

Cela aurait été même plus intelligent qu'attaquer, ça pouvait permettte au groupe de trouver une dynamique et à certains de relayer. Avec Froome derrière, Bakelants et Van Baarle (pour Uran) devant et un tel final, il ne prenait aucun risque à agir ainsi. Il n'avait pas même de retour de bâton possible.

Il est evident qu'en s'entêtant à rester dans la roue de Gautier et Gastauer, aussi louables soit leurs actions, Froome, aidé de Nieve puis Landa allait revenir.

C'est un énorme gâchis.

Tu n'as pas tord sur l'histoire du relais, mais vraiment pas certains qu'il était capable de faire mieux qu'Alexis qui semblait vraiment impressionnant, avec ce qu'il a encore fait derrière.
Après je vous avoue que je n'ai pas compris pourquoi Gauthier est resté aussi longtemps devant, vu la situation, Gastauer semblait pouvoir faire mieux.
Je pense que les oreillettes ont aussi jouer un mauvais rôle ici, car si Romain aurai décidé il aurait demandé à Alexis d'y aller beaucoup plus tôt.

[jimmy39]

Sinon, les Auvergnats, ils sont tous débiles ou c'est juste ceux qui étaient au bord de la route aujourd'hui (sans compter Bardet ).

Parce qu'entre les huées à l'encontre de Froome et ça: et encore ça: , ça fait quand même beaucoup pour une région que je pensais majoritairement peuplée de bétail

[Ilnur majka]

Aru n'est pas bien là!!
sur l'attaque de Bardet sur la Peyra Taillade il laisse un écart que Contador comblera plus tard

[jobijoba21]

Changement de roue ultra rapide et efficace de Kwiat

D'ailleurs ça commence à faire plusieurs pépins techniques pour Sky, dans des moments clés en plus...
Sur FR2 Froome reste évasif il parle de roue cassée sans préciser, loin de moi l'idée de créer une polémique mais un peu de transparence à cette époque de suspicions ne serait peut etre pas mal.
D'ailleurs qu'en est il des contrôles sur les vélos durant ce tour, toujours controle avec la tablette ? la caméra thermique ?

Oui toujours les deux, après je ne connais pas leur efficacité, ou si c'est juste pseudo dissuasif