Giro 2017: le bilan

[abraxas]

l'equipement complet ce n'etait que pour le CLM.

[SnakePlissken]

Exact, j'ai revu la fin de l'étape 20 tout à l'heure, Quintana était bien mieux comme ça. J'ai gardé en mémoire sa tenue de chrono, je n'aimais pas du tout. Au passage, vraiment étrange cette montée de Foza, les gars devant auraient vraiment pu faire un plus grand écart en s'entendant mieux.

[Gatsuop]

Ca en dit long sur son podium du TdF 2014 !
Je me demande si le niveau de la Vuelta 2010 n'était pas supérieur.
Quelle coïncidence ! Nabila en est à chaque fois sortie vainqueur.

Oauis ça fait surtout rappeller qu'il finit à 8 minute du vainqueur en 2014 ...

Fin bon j'aime bien pinot mais il est encore moins de la victoire sur un GT selon moi.
Donnée jamais aussi bonne ? J'ai pas vu ça sur les clm où il ce fait taper par un quintana ...

Après je me trompe peut être mais j'ai l'impression que le niveau du Giro était pas non-plus exceptionnel

[marcomalo]

Encore un bon cru , ce Giro , qui reste selon moi , le plus beau des trois grds tour , loin devant la mascarade de juillet !

[Kelderman4]

Je comprend pas comment on peux dire qu'une victoire sur le Giro est plus belle qu'une place sur le podium du Tour. Le prestige de la course déterminé la saveur d'une victoire. La concurrence aussi. La concurrence d'un Tour est à des années lumières de celle des autres GT. Sur le Tour, on a les meilleurs leaders, les meilleurs équipiers, les meilleurs sprinteurs plateau très impressionant cette année du jamais vu pour moi. Les meilleurs puncheurs.

Pas oublier qu'il y a le cyclisme et le Tour. Vous pouvez être dégoûter par ce constat mais il est réel, vrai !

J'irais jusqu'à dire presque qu'un top 5 c'est mieux qu'une victoire sur le Giro. Vous allez me dire t'es fou mais l'impact médiatique est tout autre. Argument imparable.

[JFKs]

T'es fou.

La beauté d'une victoire se caractérise en fonction de son impact médiatique? Imaginons qu'on trouve 25 millions de spectateurs et un milliard de téléspectateurs sur le tour du Qatar car la course a lieux avan les matchs du mondial. Un top 5 ça vaut plus que le TDF?

La beauté d'une course se détermine par la concurrence, le scénario de course, l'adversité, pas l'impact médiatique.

[tuco]

Cocochti m'a donné l'idée de vérifier sa stat des podiumistes de GT

les voici :

1 ANQUETIL Jacques 13

2 GIMONDI Felice 12
2 HINAULT Bernard 12
2 MERCKX Eddy 12

5 BARTALI Gino 10
5 POULIDOR Raymond 10

7 COPPI Fausto 9
7 INDURAIN Miguel 9
7 NIBALI Vincenzo 9

10 DELGADO Pedro 8
10 ULLRICH Jan 8
10 VALVERDE Alejandro 8
10 ZOETEMELK Joop 8

14 CONTADOR Alberto 7
14 FROOME Christopher 7
14 GAUL Charly 7
14 SASTRE Carlos 7
14 SIMONI Gilberto 7

19 AIMO Bartolomeo 6
19 BINDA Alfredo 6
19 BRUNERO Giovanni 6
19 CHIAPPUCCI Claudio 6
19 FIGNON Laurent 6
19 GARRIGOU Gustave 6
19 HERAS Roberto 6
19 LEMOND Greg 6
19 MOSER Francesco 6
19 OCANA Luis 6
19 QUINTANA Nairo 6
19 ROMINGER Tony 6

31 ALAVOINE Jean 5
31 BASSO Ivan 5
31 BOBET Louison 5
31 EVANS Cadel 5
31 MAGNI Fiorenzo 5
31 PANTANI Marco 5
31 PÉREZ FRANCES José 5
31 RODRÍGUEZ Joaquim 5
31 VAN IMPE Lucien 5
31 ZÜLLE Alex 5

41 BAHAMONTES Federico 4
41 BALMAMION Franco 4
41 BATTAGLIN Giovanni 4
41 BELOKI Joseba 4
41 BERRENDERO Julián 4
41 DEMUYSERE Joseph 4
41 FRANTZ Nicolas 4
41 FUENTE José-manuel 4
41 KOBLET Hugo 4
41 KÜBLER Ferdinand 4
41 LASA MiguelMaria 4
41 MAGNE Antonin 4
41 MENCHOV Denis 4
41 NENCINI Gastone 4
41 OLANO Abraham 4
41 SARONNI Giuseppe 4
41 SCHLECK Andy 4
41 THÉVENET Bernard 4
41 TONKOV Pavel 4
41 ZILIOLI Italo 4

61 ADORNI Vittorio 3
61 AGOSTINHO Joaquim 3
61 ARU Fabio 3
61 BARONCHELLI Gianbattista 3
61 BELLONI Gaetano 3
61 BOTTECCHIA Ottavio 3
61 BREUKINK Erik 3
61 BUGNO Gianni 3
61 BUYSSE Lucien 3
61 CAMUSSO Francesco 3
61 COTTUR Giordano 3
61 DE WAELE Maurice 3
61 DIETZEN Raimund 3
61 DUFAUX Laurent 3
61 ESCARTIN Fernando 3
61 FABER Francois 3
61 FERNÁNDEZ Alberto 3
61 GALDOS Francisco 3
61 GALETTI Carlo 3
61 GEMINIANI Raphaël 3
61 GIRARDENGO Costante 3
61 GUERRA Learco 3
61 JANSSEN Jan 3
61 LAMBOT Firmin 3
61 LEDUCQ Andre 3
61 LEJARRETA Marino 3
61 MARTANO Giuseppe 3
61 MILLAR Robert 3
61 PINGEON Roger 3
61 POLLENTIER Michel 3
61 ROCHE Stephen 3
61 RUIZ Bernardo 3
61 SÁNCHEZ Samuel 3
61 SAVOLDELLI Paolo 3
61 TAMAMES Augustin 3
61 THYS Philippe 3
61 UGRUMOV Piotr 3
61 VALETTI Giovanni 3
61 VAN SPRINGEL Herman 3
61 VERVAECKE Félicien 3
61 VINOKOUROV Alexandre 3
61 WIGGINS Bradley 3



je vais voir ce que ça donne pour les top 10, mais avec les multiples déclassements...

[GewissBallan]

La vraie question sur le bilan de ce Giro c'est de savoir si Quintana était à 100 % ou si il espérait gagner le Giro sans être au top en visant les 100 % sur le Tour

Si il était à 100 % ça veut dire qu'il plafonne, à un niveau élevé certes mais il plafonne

[tuco]

Bon, voilà, à prendre avec de procyclingstattiennes pincettes, certainement pas mal d'erreurs, mais une bonne idée générale ;:

nb de top 10 GT

1 BARTALI Gino 18
1 GIMONDI Felice 18

3 DELGADO Pedro 17

4 VALVERDE Alejandro 16

5 LEJARRETA Marino 15
5 MERCKX Eddy 15
5 POULIDOR Raymond 15
5 SASTRE Carlos 15

9 VAN IMPE Lucien 14
9 ZOETEMELK Joop 14

11 ANQUETIL Jacques 13

12 COPPI Fausto 12
12 ESCARTIN Fernando 12
12 HINAULT Bernard 12
12 MAGNI Fiorenzo 12
12 NIBALI Vincenzo 12
12 RODRÍGUEZ Joaquim 12

18 AGOSTINHO Joaquim 11
18 EVANS Cadel 11
18 GALDOS Francisco 11
18 GEMINIANI Raphaël 11
18 HERAS Roberto 11
18 INDURAIN Miguel 11
18 LASA MiguelMaria 11
18 TONKOV Pavel 11

26 BARONCHELLI Gianbattista 10
26 CONTADOR Alberto 10
26 FIGNON Laurent 10
26 GAUL Charly 10
26 PARRA Fabio Enrique 10
26 PÉREZ José 10

[Orodreth]

Les - :

- Androni et Nippo absentes
- Ruffoni et Pirazzi
- 1 victoire italienne (ridicule)
- Les coureurs italiens
- Aucune étape dantesque au niveau du scénario
- L'impression qu'il y avait pas énormément de monde sur le bord des routes ( ? )
- J'ai vraiment le Piancavallo, Foza et le Monte Grappa au niveaux des paysages


Les + :
- Un (faux) suspens jusqu'à la dernière étape
- Les coureurs qui ont gagné leur(s) étape(s) l'ont vraiment mérité (Gaviria, Landa, Fraile, Pinot, Rolland etc...)
- Première étape avec un vainqueur complètement surprise
- Aucune grosse chute outre le (la suite en dessous)
- Strike des Sky avec la moto
- Belle perf' de Hirt, je ne l'attendais clairement pas à ce niveau.
- Foliforov et Firsanov...voilà quoi, surtout pour le dernier. L'année dernière c'était clairement supérieur à cette année avec Foliforov, Firsanov voir Rybalkin.
- Manque de gros cols

Du coup j'ai mis 3, j'aurais pu mettre 4 mais pour moi l'absence de coureurs italiens (ok il y a Nibali, Pozzovivo et Formolo mais qui ne cachent pas du tout la faiblesse de l'Italie actuellement) et le manque d'équipes italiennes pour le 100ème, ça vaut un point de moins.

[Noé]

T'es fou.

La beauté d'une victoire se caractérise en fonction de son impact médiatique? Imaginons qu'on trouve 25 millions de spectateurs et un milliard de téléspectateurs sur le tour du Qatar car la course a lieux avan les matchs du mondial. Un top 5 ça vaut plus que le TDF?

La beauté d'une course se détermine par la concurrence, le scénario de course, l'adversité, pas l'impact médiatique.

T'es aussi fou.
La beauté d'une victoire, il n'y a que le coureur qui peut la juger.
Prenez Rolland. Sa victoire était moins prestigieuse que l'Alpe ou la Toussuire mais, personnellement, il a du la trouver aussi grande vu les circonstances et le nombre d’échecs qu'il a du endurer avant de la décrocher.
Et certains éprouvent plus de plaisir à réussir tous les jours à rester avec les meilleurs, même sans vraiment tenter la victoire, qu'à lever les bras grâce à une échappée.
Si pour un coureur une localité est très spéciale parce au'il y a vécu, ou que sa famille est à l'arrivée d'une étape, la victoire sera surement bien plus belle pour lui même si les circonstances de course lui ont été très favorables, que ça a peu été médiatisé et je ne sais quoi.

[Liam]

Intéressant ta stat Tuco sur les Top 10 pour se rendre compte qu'en faisant preuve de régularité et de constance au plus haut niveau il y a bien souvent des opportunités qui s'offrent naturellement de remporter un GT dans des conditions particulières. Car dans le lot il y en a peu finalement qui n'en ont pas remporter.

Dans l'histoire récente on constate notamment qu'Evans et Sastre sont particulierement bien classés, or ce sont deux vainqueurs que l'on qualifie régulièrement de surprise ou demi-surprise. Mais finalement pas tant que ça. Au milieu de leurs contemporains ils étaient bien les plus réguliers et ont su saisir l'occasion lorsqu'elle s'est présentée.

Ça donne de l'espoir pour un coureur comme Pinot par exemple, qui, s'il arrive à se montrer régulier au niveau où il a été ces dernières semaines devrait bien, un jour, avoir l'opportunité d'en claquer un. Encore faudra-t-il savoir la saisir.

[jimmy39]

Pour les mauvaises langues qui disaient que Nibali avait fini sa saison, il a programmé la Vuelta

[veji2]

Intéressant ta stat Tuco sur les Top 10 pour se rendre compte qu'en faisant preuve de régularité et de constance au plus haut niveau il y a bien souvent des opportunités qui s'offrent naturellement de remporter un GT dans des conditions particulières. Car dans le lot il y en a peu finalement qui n'en ont pas remporter.

Dans l'histoire récente on constate notamment qu'Evans et Sastre sont particulierement bien classés, or ce sont deux vainqueurs que l'on qualifie régulièrement de surprise ou demi-surprise. Mais finalement pas tant que ça. Au milieu de leurs contemporains ils étaient bien les plus réguliers et ont su saisir l'occasion lorsqu'elle s'est présentée.

Ça donne de l'espoir pour un coureur comme Pinot par exemple, qui, s'il arrive à se montrer régulier au niveau où il a été ces dernières semaines devrait bien, un jour, avoir l'opportunité d'en claquer un. Encore faudra-t-il savoir la saisir.

clairement, squatter les top10 mais surtout les top5 c'est se donner une vraie chance de gagner un GT un jour. ça ne marche pas à tous les coups, mais c'est une vraie chance. Après Pinot depuis 2012 il n'a fait que 4 top10 et dedans 2 top 5 seulement l'air de rien.. c'est là qu'on voit que ça va être difficile tout de même. Il a 27 ans, à partir de maintenant il ne doit plus se louper. il doit être toujours là autour du top 5 prêt à tirer profit du bon concours de circonstances... C'est là qu'on voit que ne jouer que le tour diminue à mort les chances : tu fais 1 Gt par an au lieu de 2...

[Noé]

Pour les mauvaises langues qui disaient que Nibali avait fini sa saison, il a programmé la Vuelta

C'est logique, son équipe n'a pas d'autres cartes sur les CG et ce n'est pas dans le tempérament de de se tourner les pouces, surtout à son âge.