Souvenirs de Grimpeurs

19 janv. 2017, 11:59

\"Braquet de mammouth\"... :green:
Je me suis refais la montée de l'Alpe d'Huez sur le tour 87 récemment...les braquets d'Herrera ou Parra, c'est juste.. :woohoo:
Et le duel Perico -Herrera est terrible, ils ne veulent rien lâcher, se rendent coup pour coup sur toute l'ascension.
:coeur:

19 janv. 2017, 12:43

En 1971 déjà José Manuel Fuente courre la Vuelta, le Giro et le Tour donc les trois GT.
En 1973 son objectif était le Tour de France car il avait un parcours très montagneux. Il fait donc un Giro de préparation en y remportant une étape et le GPM, ensuite remporte le tour de Suisse en surclassement et en y laissant beaucoup de force sur l`étape reine notamment. Et bon sur le Tour de France tombe sur un Luis Ocaña en superforme et qui cette fois n`a aucun pépin ni maladie sauf une chute sans gravité lors de la 5ème étape.
Sur ce Tour de France la première semaine du nord de la France, avec les pavés et les étapes de Reims, Roubaix et Nancy avait aussi diminué les forces de Fuente. Et en plus le gars fumait sa cigarette en course, étant un grand fumeur.

19 janv. 2017, 18:10

_AlbatorConterdo a écrit :"Braquet de mammouth"... :green:
Je me suis refais la montée de l'Alpe d'Huez sur le tour 87 récemment...les braquets d'Herrera ou Parra, c'est juste.. :woohoo:
Et le duel Perico -Herrera est terrible, ils ne veulent rien lâcher, se rendent coup pour coup sur toute l'ascension.
:coeur:

Perico et Lucho se sont livrés de très beaux matchs, lorsqu'ils étaient les 2 en forme. Le dernier, c'était probablement le Monte Caro, sur le Tour de Catalogne 91. Une sacrée explication: Lucho qui attaque le premier, Delgado qui revient comme une balle et le contre, Lucho qui revient à 500m de la ligne et écoeure Perico. Encore du grand spectacle !! Lors de son Tour victorieux, c'était également sérieux, dans les Alpes. Herrera a essayé d'asticoter Delgado sur les pentes du Corbier, mais l'espagnol s'est montré implacable. Et le lendemain, sur les dernières pentes du Glandon (celles ou Quintana n'a pas attaqué, il y a 2 ans..), Perico a porté le coup de grâce lorsqu'il a vu le "jardinier" reculer en fin de groupe !! Un démarrage à la Delgado (imparable, quoi), et c'était terminé pour Herrera.

Je me souviens aussi assez vaguement de la fameuse étape de Luz-Ardiden, celle ou Hinault a flanché et ou Lemond n'a pas pu jouer sa carte personnelle. Delgado avait entamé la montée finale 1' avant Roche, Lemond, Parra et Chozas, et prés de 2' avant le groupe Hinault, dans lequel figurait Herrera. Lucho s'est lancé dans un numéro fantastique, reprenant le groupe Lemond en 3 coups de pédale (et toujours sur un braquet de martien), le passant en coup de vent, et revenant comme un bolide sur le très populaire Pedro !! A l'arrivée, il lui a quand même manqué 25", car Delgado était le seul capable de résister à ce genre d'assaut du grimpeur colombien. A l'arrivée, de drôles d'écarts: Lucho à 25", Parra à 1'30", le groupe Lemond-Roche à prés de 3', et Hinault à plus de 4'. L'enchainement Tourmalet-Luz Ardiden avait tenu toutes ses promesses. :ton:

19 janv. 2017, 18:54

Et bien merci de nous faire revivre ces superbes étapes de montagne des années 80; vraiment un autre temps.
En 87 j'étais beaucoup trop jeune; mes premiers souvenirs précis de vélo datent de 1989, 1990.

19 janv. 2017, 18:58

gradouble a écrit :Et bien merci de nous faire revivre ces superbes étapes de montagne des années 80; vraiment un autre temps.
En 87 j'étais beaucoup trop jeune;[b:er1othn0] mes premiers souvenirs précis de vélo datent de 1989, 1990[/b:er1othn0].

Juste à temps. :green:

19 janv. 2017, 19:04

ulysse1 a écrit :le plus étonnant ( je choisis un terme neutre exprès ! ) en 74 est que fuente venait de gagner un mois avant la vuelta ( avec un plateau plutôt prestigieux ) lorsqu' il domine largement le merckx grande époque sur la quasi-totalité du giro ( et y remporte cinq étapes de montagne , ce qu' on n' a pas dû voir souvent depuis les époques héroïques

J' imaginais meme pas qu' un grimpeur pouvait gagner 5 étapes sur un GT !!

Existe t' il d' autres quintuplé ou quadruplé en Montagne dans l' histoire ?

Je parle pas d' un Hinault qui gagne le prologue, 2 CLM, et une étape de montagne.

Si Hinault ou un autre a déja gagné 4 étapes en montagne sur un seul et meme GT ?

19 janv. 2017, 19:10

tuco a écrit :les seuls grimpeurs qui m'ont fait vibrer sont ceux qui ont eu les capacités à lutter pour le général.

ça se résume donc à deux : chiappucci et pantani. Et encore, bémol sur chiappucci qui n'a jamais été en position de gagner, or échappée fleuve.

Pour l'ère contemporaine, le braquet et le poids des vélos lissant tout, j'essaie juste de m"'imaginer quel contemporain aurait fait belle figure du temps ou ça se jouait en montagne. Et je ne vois que quintana et contador.

Mais c'est tellement subjectif que bon...

Mais vraiment, les démarrages de pantani, je me dis que j'ai été privilégié de voir ça en direct :coeur:

C' est vraiment pas con ce qu' il dit sur les braquets ...

On peut limiter les braquets à Ceux utilisés dans les années 80, jouer sur le nombre de braquets disponible, ou mettre une longueur minimal, les petits braquets ont l' air super pratique pour s' économiser.

Le Tour est beaucoup trop "facile" comparé à ceux des années 80. Je parle pas de remettre des demies étapes, mais juste qu' ils arrivent à Paris à 140 comme avant. Finir un Tour devrait etre un exploit.

19 janv. 2017, 19:19

nostradamus--dans--le--bus a écrit :
ulysse1 a écrit :le plus étonnant ( je choisis un terme neutre exprès ! ) en 74 est que fuente venait de gagner un mois avant la vuelta ( avec un plateau plutôt prestigieux ) lorsqu' il domine largement le merckx grande époque sur la quasi-totalité du giro ( et y remporte cinq étapes de montagne , ce qu' on n' a pas dû voir souvent depuis les époques héroïques
J' imaginais meme pas qu' un grimpeur pouvait gagner 5 étapes sur un GT !!

Existe t' il d' autres quintuplé ou quadruplé en Montagne dans l' histoire ?

Je parle pas d' un Hinault qui gagne le prologue, 2 CLM, et une étape de montagne.

Si Hinault ou un autre a déja gagné 4 étapes en montagne sur un seul et meme GT ?

Sur le Tour, Nibali n'en était pas loin en 2014. Sinon, peut être Bartali en 48, vu qu'il avait gagné 6 ou 7 étapes. Coppi en 52 ? Ocana en 73 ? :scratch:

19 janv. 2017, 19:21

GATO a écrit :En 1971 déjà José Manuel Fuente courre la Vuelta, le Giro et le Tour donc les trois GT.
En 1973 son objectif était le Tour de France car il avait un parcours très montagneux. Il fait donc un Giro de préparation en y remportant une étape et le GPM, ensuite remporte le tour de Suisse en surclassement et en y laissant beaucoup de force sur l`étape reine notamment. Et bon sur le Tour de France tombe sur un Luis Ocaña en superforme et qui cette fois n`a aucun pépin ni maladie sauf une chute sans gravité lors de la 5ème étape.
Sur ce Tour de France la première semaine du nord de la France, avec les pavés et les étapes de Reims, Roubaix et Nancy avait aussi diminué les forces de Fuente. Et en plus le gars fumait sa cigarette en course, étant un grand fumeur.

Sa saison 71, j'ai du mal à comprendre aussi. Il passe pro en 70, réalise une bonne 1ère saison, dispute son 1er GT (la Vuelta) ou il démontre toutes ses qualités de grimpeur. 2è année pro: Vuelta-Giro-Tour !!!! :lolilol: D'un coup, d'un seul, on le fait passer du statut de néo-pro au statut du type qui peut disputer les 3 GT la même année..Bon, il les a couru souvent en facteur, se contentant de jouer les GPM et visant la victoire d'étape en montagne, mais quand même, le bon sens aurait voulu qu'il se contente d'une 2è année un peu plus soft, je trouve. :hmm:

(Pour ceux qui veulent voir les 2 victoires d'étape de Fuente sur le Tour, les images sont disponibles sur le site de l'INA, avec les directs commentés par Jean-Michel Leulliot et Richard Diot. Ce qui est marrant, d'ailleurs, c'est que sur la montée de Superbagnères, ou Tarrangu réalise son 2è numéro, les journalistes ne s'apercevront de sa présence à l'avant que lors des 100 derniers mètres !! Leulliot et Diot commentaient l'évolution du duo Thévenet-Van Impe, qui venait de larguer Merckx, et ils étaient persuadés qu'ils jouaient la victoire d'étape.. :super: )

19 janv. 2017, 19:33

_AlbatorConterdo a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :
ulysse1 a écrit :le plus étonnant ( je choisis un terme neutre exprès ! ) en 74 est que fuente venait de gagner un mois avant la vuelta ( avec un plateau plutôt prestigieux ) lorsqu' il domine largement le merckx grande époque sur la quasi-totalité du giro ( et y remporte cinq étapes de montagne , ce qu' on n' a pas dû voir souvent depuis les époques héroïques
J' imaginais meme pas qu' un grimpeur pouvait gagner 5 étapes sur un GT !!

Existe t' il d' autres quintuplé ou quadruplé en Montagne dans l' histoire ?

Je parle pas d' un Hinault qui gagne le prologue, 2 CLM, et une étape de montagne.

Si Hinault ou un autre a déja gagné 4 étapes en montagne sur un seul et meme GT ?
Sur le Tour, Nibali n'en était pas loin en 2014. Sinon, peut être Bartali en 48, vu qu'il avait gagné 6 ou 7 étapes. Coppi en 52 ? Ocana en 73 ? :scratch:

En 48, Gino gagne 2 étapes dans les Pyrénées et 3 dans les Alpes :lolilol:

Y a aussi Coppi en 52, Victoires à L'Alpe et Sestrières, une étape dans les Pyrénées et victoire au sommet du Puy de Dôme.

Fignon en 84, c'est pas mal non plus, clm en côte, 2ème à l'Alpe (derrière le meilleur :whistle: ), victoire à La Plagne et à Crans Montana. Il était impressionnant cette année là...

19 janv. 2017, 19:35

_AlbatorConterdo a écrit :
nostradamus--dans--le--bus a écrit :
ulysse1 a écrit :le plus étonnant ( je choisis un terme neutre exprès ! ) en 74 est que fuente venait de gagner un mois avant la vuelta ( avec un plateau plutôt prestigieux ) lorsqu' il domine largement le merckx grande époque sur la quasi-totalité du giro ( et y remporte cinq étapes de montagne , ce qu' on n' a pas dû voir souvent depuis les époques héroïques
J' imaginais meme pas qu' un grimpeur pouvait gagner 5 étapes sur un GT !!

Existe t' il d' autres quintuplé ou quadruplé en Montagne dans l' histoire ?

Je parle pas d' un Hinault qui gagne le prologue, 2 CLM, et une étape de montagne.

Si Hinault ou un autre a déja gagné 4 étapes en montagne sur un seul et meme GT ?
Sur le Tour, Nibali n'en était pas lon en 2014. Sinon, peut être Bartali en 48, vu qu'il avait gagné 6 ou 7 étapes. Coppi en 52 ? Ocana en 73 ? :scratch:

Oui, c'est ça. Bartali avait gagné les 2 étapes pyrénéennes, puis les 3 étapes Alpestres. En 52, Coppi gagne 4 étapes de montagne sur 6, et en 73, un Ocana en super-condition (condition qu'il ne retrouverait plus jamais, d'ailleurs) l'emportait à Gaillard, aux Orres (la fameuse étape avec Fuente), à Luchon et au Puy de Dôme.

19 janv. 2017, 19:58

nostradamus--dans--le--bus a écrit :
tuco a écrit :les seuls grimpeurs qui m'ont fait vibrer sont ceux qui ont eu les capacités à lutter pour le général.

ça se résume donc à deux : chiappucci et pantani. Et encore, bémol sur chiappucci qui n'a jamais été en position de gagner, or échappée fleuve.

Pour l'ère contemporaine, le braquet et le poids des vélos lissant tout, j'essaie juste de m"'imaginer quel contemporain aurait fait belle figure du temps ou ça se jouait en montagne. Et je ne vois que quintana et contador.

Mais c'est tellement subjectif que bon...

Mais vraiment, les démarrages de pantani, je me dis que j'ai été privilégié de voir ça en direct :coeur:
C' est vraiment pas con ce qu' il dit sur les braquets ...

On peut limiter les braquets à Ceux utilisés dans les années 80, jouer sur le nombre de braquets disponible, ou mettre une longueur minimal, [b:p7zy85wd]les petits braquets ont l' air super pratique pour s' économiser.
[/b:p7zy85wd]
Le Tour est beaucoup trop "facile" comparé à ceux des années 80. Je parle pas de remettre des demies étapes, mais juste qu' ils arrivent à Paris à 140 comme avant. Finir un Tour devrait etre un exploit.

Le genre de phrases qui m'agacent au plus haut point... Tous les deux, venez au Ventoux en mai, louez un vélo (braquet 34*28, plus petit que les pros...) et grimper le Mont Chauve, on en reparlera de l'"économie d'energie"...
Les braquets permettent de grimper moins difficilement, pas de monter sans forcer...

chrisroyer · 19 janv. 2017, 19:59

nostradamus--dans--le--bus a écrit :
tuco a écrit :les seuls grimpeurs qui m'ont fait vibrer sont ceux qui ont eu les capacités à lutter pour le général.

ça se résume donc à deux : chiappucci et pantani. Et encore, bémol sur chiappucci qui n'a jamais été en position de gagner, or échappée fleuve.

Pour l'ère contemporaine, le braquet et le poids des vélos lissant tout, j'essaie juste de m"'imaginer quel contemporain aurait fait belle figure du temps ou ça se jouait en montagne. Et je ne vois que quintana et contador.

Mais c'est tellement subjectif que bon...

Mais vraiment, les démarrages de pantani, je me dis que j'ai été privilégié de voir ça en direct :coeur:
C' est vraiment pas con ce qu' il dit sur les braquets ...

On peut limiter les braquets à Ceux utilisés dans les années 80, jouer sur le nombre de braquets disponible, ou mettre une longueur minimal, les petits braquets ont l' air super pratique pour s' économiser.

Le Tour est beaucoup trop "facile" comparé à ceux des années 80. Je parle pas de remettre des demies étapes, mais juste qu' ils arrivent à Paris à 140 comme avant. Finir un Tour devrait etre un exploit.

Non, les coureurs sont beaucoup mieux préparés

19 janv. 2017, 20:24

loloherrera a écrit : En 48, Gino gagne 2 étapes dans les Pyrénées et 3 dans les Alpes :lolilol:

Y a aussi Coppi en 52, Victoires à L'Alpe et Sestrières, une étape dans les Pyrénées et victoire au sommet du Puy de Dôme.

Fignon en 84, c'est pas mal non plus, clm en côte, 2ème à l'Alpe (derrière le meilleur :whistle: ), victoire à La Plagne et à Crans Montana. Il était impressionnant cette année là...

biquet a écrit : Oui, c'est ça. Bartali avait gagné les 2 étapes pyrénéennes, puis les 3 étapes Alpestres. En 52, Coppi gagne 4 étapes de montagne sur 6, et en 73, un Ocana en super-condition (condition qu'il ne retrouverait plus jamais, d'ailleurs) l'emportait à Gaillard, aux Orres (la fameuse étape avec Fuente), à Luchon et au Puy de Dôme.

Merci :jap: Et quelles connaissances !

Dans mes modestes références : Jimenez sur la Vuelta 98 et Pantani avant son exclusion (Giro 99)...

19 janv. 2017, 20:33

Du coup on peut citer le Texan en 2004 qui fait carton plein, notamment le triptyque alpestre (Villard-de-Lans, l'Alpe, le Grand Bornand), qui s'impose au Plateau de Beille et laisse la victoire à Basso à La Mongie dans les Pyrénées...