Les TOP historiques du Tour de France

[zwhisop]

Au passage,je ne cesse de protester contre le grand n importe quoi de l 'actuel maillot vert aux barèmes artificiels et aberrants.Rappelons que la formule originale d e 1953 retenait l'addition des places donc la regularité. L’argument des chutes ,comme pour le général fausse et artificialise les résultats.
De toute façon, la chute amene generalement des conséquences pénalisantes puisque amenat des conséquences physiques ennuyeuses, J'espére que l'exigeant jean marie partagera ce point de vue

[milbex]

Garrigou devant Fabert :ton:

[runnz]

Et Armstrong est venu bien près de dépasser Hinault.

[kelmeur]

Et qui gagnait avec ce classement spécial ? :moqueur: :moqueur:

[chrisroyer]

ceux qui avaient oublié Faber

[JeanMarieC]

Au passage,je ne cesse de protester contre le grand n importe quoi de l 'actuel maillot vert aux barèmes artificiels et aberrants.Rappelons que la formule originale d e 1953 retenait l'addition des places donc la regularité. L’argument des chutes ,comme pour le général fausse et artificialise les résultats.
De toute façon, la chute amene generalement des conséquences pénalisantes puisque amenat des conséquences physiques ennuyeuses, J'espére que l'exigeant jean marie partagera ce point de vue

Je veux bien partager ton point de vue, Zwishop, à condition de comprendre. Je ne vois pas le rapport entre le barême classement par points actuel et les chutes ...
Par contre, je serais assez d'accord pour que le classement par points ne soit basé que sur les arrivées d'étapes en supprimant les points accordés lors des sprints intermédiaires. Mais ce n'est que par purisme et simplification ...

[JeanMarieC]

Et Armstrong est venu bien près de dépasser Hinault.[img:1rjp6hz3]http://forum-images.hardware.fr/images/ ... benjan.gif[/img:1rjp6hz3]

De toutes façons, tout le monde critique Armstrong et, moi non plus, je ne l'aime pas beaucoup.
Mais la seule différence avec la plupart des autres, c'est que lui, il s'est fait prendre.
C'est pour ça que je trouve qu'il doit être traité comme les autres sans distinction particulière.

[zwhisop]

je m explique: on comptabilise les temps aux trois km(général) et on pense qu 'un coureur ayant chuté
perdrait d emblée le classement compte tenu de son nombre d e places élevées relatifs à la chute.
Certes
Mais je veux dire qu'il y a de toute façon pénalisation et handicap t causes par les séquelles d e la chute, séquelles et gènes physiques dus a une atteinte corporelle plus ou moins grave
Rares sont les chutes en sprint sans conséquences ,fractures plaies ou pire.La pénalisation est d'abord la; conséquence de la course, maillot jaune ou vert, et il faut l'assumer avec ses conséquences. Perte de points, retard en temps et surtout blessure, le point essentiel.

[zwhisop]

il a été le sportif probablement le plus haï et puni de l ;histoire, un criminel.Mais personne ne lui enlèvera sa passion pour le cyclisme;Y compris dans s a proximité à la mort, ou il fut quoiqu'on dise immense.A la différence d et tant de héros frelates ou petites frappes polluant eux aussi le sport, pas seulement cycliste, loin de la. H Hommage peut être a celui que certains ont voulu assassiner ou pousser au suicide.

[Coeur-de-Lyon]

Et Armstrong est venu bien près de dépasser Hinault.[img:2eqrbcxw]http://forum-images.hardware.fr/images/ ... benjan.gif[/img:2eqrbcxw]

De toutes façons, tout le monde critique Armstrong et, moi non plus, je ne l'aime pas beaucoup.
Mais la seule différence avec la plupart des autres, c'est que lui, il s'est fait prendre.
C'est pour ça que je trouve qu'il doit être traité comme les autres sans distinction particulière.

+1 et je le déteste aussi.

DOmmage, j'aurais fait beaucoup mieux avec le nouveau barême :ton:

[milbex]

Et qui gagnait avec ce classement spécial ? :moqueur: :moqueur:

La différence s'est surtout joué entre Zoetemelk et Leducq
Dans ce nouveau classement, c'est pour toi :good: ; bon ça va je restais sur le podium

[kelmeur]

Et qui gagnait avec ce classement spécial ? :moqueur: :moqueur:

La différence s'est surtout joué entre Zoetemelk et Leducq
Dans ce nouveau classement, c'est pour toi :good: ; bon ça va je restais sur le podium

On peut donc dire que sur la moyenne des deux classements tu l'emportes :applaud: :moqueur:

[milbex]

Non, aldafi nous grillait tous :cheer:

[aldafi3]

[quote=milbex]Non, aldafi nous grillait tous :cheer:[/quote

Je n'avais pas compté mais ce nouveau classement me plaisait bien: 11/12 et Bobet 13ème

[runnz]

Voilà, j'ai obtenu un top50 solide où les étapes restent primordiales, mais les top10 sont tous de même valeur ; faciles ou difficiles = même tarif. En contrepartie j'ai augmenté l'importance du général final, sinon c'était une remontée fulgurante des sprinters,
Je préfère les résultats du concours, mais pour éviter une grosse distorsion advenant le mixte des 2 concours qui apportera un nouveau classement historique de plus, je vais prendre celui-ci pour l'additionner aux pointages des résultats sur toutes les courses importantes sauf le Tour,

hc E. Merckx .. 11008
1 B. Hinault .. 9360
2 L. Armstrong .. 9314
3 A. Leducq .. 7356
4 J. Anquetil .. 6977
5 N. Frantz .. 6877
6 J. Zoetemelk .. 6859
7 M. Indurain .. 6669
8 A. Magne .. 5886
9 L. VanImpe .. 5842
10 P. Thys .. 5572
11 G. Garrigou .. 5549
12 F. Faber .. 5520
13 L. Bobet .. 5162
14 R. Poulidor .. 5136
15 J. Alavoine .. 4780
16 G. Bartali .. 4768
17 G. Lemond .. 4697
18 A. Darrigade .. 4617
19 J. Ullrich .. 4568
20 E. Zabel .. 4365
21 S. Kelly .. 4275
22 F. Lambot .. 4244
23 L. Petit-Breton .. 4218
24 S. Ockers .. 4176
25 M. Cavendish .. 4140
26 C. Froome .. 4107
27 B. Thévenet .. 4100
28 O. Bottechia .. 3990
29 L. Fignon .. 3881
30 A. Contador .. 3820
31 P. Delgado .. 3791
32 L. Trousselier .. 3633
33 J. Agostinho .. 3574
34 F. Bahamontes .. 3528
35 S. Maes .. 3498
36 E. Georget .. 3412
37 J. Janssen .. 3378
38 C. Pélissier .. 3358
39 R. Virenque .. 3329
40 F. Gimondi .. 3290
41 R. McEwen .. 3207
42 C. Gaul .. 3190
43 G. Speicher .. 3177
44 F. Coppi .. 3089
45 M. Dewaele .. 3063
46 J. Robic .. 2994
47 F. Maertens .. 2980
48 T. Hushovd .. 2974
49 R. Geminiani .. 2959
50 H. Pélissier .. 2934


le présent top 12 aurait changer l'ordre du concours officiel, mais comme il ne correspond pas aux indices donnés pour le concours il est posté pour voir les différences qu'induisent la transformation des barèmes.

---

C'est sur ce classement modifié du concours que je suis en train de jumeler avec le classement SANS TDF pour obtenir un nouvel argus historique -je ne m'en lasse jamais- toutefois je dois doubler les points "Tour de France" axés surtout sur les étapes pour que le résultat reflète au mieux la véritable hiérarchie entre les très grands champions. Sinon le Tour n'aurait compté que pour 20% même un peu moins, alors que je visais un minimum de 25% même si je reste convaincu qu'à lui seul le Tour représente au moins 50% du standing des coureurs via une vision purement commerciale.

Le prochain TOP200 que je vais présenter sera sans doute assez près des ratings habituels que ce soit celui de JeanMarieC ou CyclingRanking. Les autres qui se prétendent "historique" comme CycleBase sont illisibles puisqu'il applique les sanctions rétroactives mais pas totalement, j'ai vérifié certain cas, pour les étapes entre autres où il laisse filer...

Attention aux lecteurs assidus, je songe à un concours pour départager les purs grimpeurs. Il me reste beaucoup de détails à peaufiner, mais je l'avais promis il y a au moins deux ans à Loloherrera.



[b:m5ikejiv][color=#4444bb:m5ikejiv]édit. réflexion

voir dernier message[/color:m5ikejiv][/b:m5ikejiv].

[loloherrera]

:pompom: :attack:

[Coeur-de-Lyon]

:good:

[runnz]

LES PLUS FORTS GRIMPEURS
je croyais pouvoir offrir un concours avec un système d'enchère simplifié et favorisant les plus audacieux, mais le travail que demande une hiérarchie crédible donnant un certain avantage aux grimpeurs légendaires mais éphémères est énorme. Et même en y consacrant 2 à 3 heures par jour, je ne pense pas pouvoir obtenir les résultats autour du 15 décembre comme d'abord prévu et lancer le concours. Surtout qu'entre le 21 et 25 décembre je serais pratiquement absent du forum et sans possibilité de trier les équipes par manque de temps libre.

Mais au point où j'en suis rendu, je peux presque certifié que les purs grimpeurs seront devant plusieurs monstres du cyclisme avec des carrières énormes en diversité et longévité. Les champions les plus grands et les plus résistants sur la durée furent presque tous capables de dompter la montagne, d'ailleurs ils seront -malgré ma méthode tordue- devant la plupart des grimpeurs spécialistes de courtes durées, mais par une marge très très mince. C'est du moins ce que je constate en avançant dans mon étude qui me régale je dois bien le dire, plus j'avance dans la restauration des belles étapes que je dois évaluer une à une et plus j'ai la conviction d'obtenir un classement des grimpeurs quasi irréprochables et les plus réputés seront tous dans le top20 malgré la présence des intouchables de toujours. Car peu importe la méthode il reste quelques cas où leur polyvalence les conserveront au sommet, je pense à Merckx que j'ai songé mettre au enchère... d'ailleurs il y sera peut-être si la compilation finale ne le place pas trop loin devant son dauphin dont j'ignore le nom tellement ils devraient être nombreux à le talonner de près.

Chose certaine cette étude des meilleurs grimpeurs est un beau loisir pour moi qui, en l'état peu avancé de mes stats, me procure ma dose de mystère et de révélations.

...

Qui parmi les habitués seront indisponibles entre Noël et Jour de l'An ?
Si peu d'absent, le concours sera présenté le Jour de Noël, cadeau joker. et les résultats à partir du 2e jour de 2017.

[jimmy39]

C'est alléchant, mais j'espère que cela se fera après la nouvelle année :cheer:

[chrisroyer]

Moi je bosse la semaine du 26 au 30 donc j'aurai que ça à faire