La revue des équipes 2016 --- AG2R

26 juil. 2016, 19:05

Disons que Lavenu a continué à employer du très louche quand d'autres DS français avaient déjà arrêté de le faire. Après que Madiot arrête ça quelques années avant Lavenu n'est pas non plus un gage de sainteté, mais ce n'est pas faux non plus.

26 juil. 2016, 19:10

veji2 a écrit :Merci pour cette présentation Cuvet. Tu n'évoques pas il me semble l'épisode comique des recrutements désespérés de quelques Iraniens et autres Bulgares d'Asie pour réussir à avoir assez de points pour rester en WT... c'était quand ça déjà ?

l'époque où ils se maintenaient en WT grâce aux victoires d'anthony ravard sur des ssr françaises

26 juil. 2016, 19:14

Ratiate a écrit :
veji2 a écrit :Merci pour cette présentation Cuvet. Tu n'évoques pas il me semble l'épisode comique des recrutements désespérés de quelques Iraniens et autres Bulgares d'Asie pour réussir à avoir assez de points pour rester en WT... c'était quand ça déjà ?
l'époque où ils se maintenaient en WT grâce aux victoires d'anthony ravard sur des ssr françaises

Ce qui nous montre bien a contrario la crise que traverse aujourdh'ui le WT avec plus du tout de bataille désespérée pour les points en fin de saison de la part des équipes du fonds de WT : les points ne sont plus le critère pertinent.

26 juil. 2016, 19:22

veji2 a écrit : les points ne sont plus le critère pertinent.

dieu merci !

26 juil. 2016, 19:27

tuco a écrit :
veji2 a écrit : les points ne sont plus le critère pertinent.
dieu merci !

dieu merci certes, mais le seul critère maintenant c'est le pognon... de toutes façons le WT tel qu'il existe est une connerie..

26 juil. 2016, 19:28

mais le critère pour quoi ?

on invite les équipes qui ont les meilleurs coureurs, et puis voilà

avant, fallait recruter un obscur iranien pour avoir des \"points\", c'était horrible

26 juil. 2016, 19:29

@akalon,tu me demandes de développer ,mais en quoi?
Les noms cités sont déjà de bon critère ,sur le côté limite de Lavenu
Bardet et cherel ,d'une maigreur exemplaire sur le tour ,surtout cherel,qui l'a fait pédaler, à l'envers les 15 premiers jours du tour ,on en parle?
Tous à calculer les watts,mais personne pour remarquer sa maigreur

26 juil. 2016, 19:31

CPTmatros a écrit :J'ai une question à te poser concernant ce passage.
On sait tous qu'en 1997/1998 tout le peloton tourne à l'EPO. Or, Casino parvient à la 2e place UCI. Je ne vois pas trop dès lors qu'est ce qui a pu faire la différence ces années-là.
Massi était loin d'être un top coureur loin s'en faut avant sa période Casino donc je ne comprends pas en quoi il pouvait être plus chargé que d'autres. Est-ce l'oeuvre de Tarsi qui était expert dans les administrations et les "traitements"?

Il y a toujours des médecins qui maîtrisent mieux les protocoles dopants que les autres, Tarsi était sûrement un des meilleurs. Il y avait aussi un bel équilibre et une belle émulation dans l'équipe. Ils avaient pris confiance avec un énorme début de saison

CPTmatros a écrit :Qui rapporte la majorité des points UCI en 1998? Je crois me souvenir que Jaermann avait gagné TA mais à part cela je n'ai plus aucun souvenir.

Il n'y avait par un coureur qui se distinguait réellement :
19 ELLI, Alberto
21 HAMBURGER, Bo
23 KIRSIPUU, Jaan
28 MASSI, Rodolfo
41 JAERMANN, Rolf
51 VINOKOUROV, Alexandre
57 DURAND, Jacky
68 AUS, Lauri
90 STREEL, Marc
http://www.memoire-du-cyclisme.eu/dossi ... o_1998.php

26 juil. 2016, 19:31

Antoine90 a écrit :@akalon,tu me demandes de développer ,mais en quoi?
Les noms cités sont déjà de bon critère ,sur le côté limite de Lavenu
Bardet et cherel ,d'une maigreur exemplaire sur le tour ,surtout cherel,qui l'a fait pédaler, à l'envers les 15 premiers jours du tour ,on en parle?
Tous à calculer les watts,mais personne pour remarquer sa maigreur

tiens au fait, la maigreur, c'est un paramètre intéressant por le cyclisme moderne. Cela ne rend-il pas les cadors "limités hors des schémas établis ? d'une manière ou d'une autre ?

26 juil. 2016, 19:34

Ag2r ,équipe qui a du engager des coureurs ,exotique ,pour pouvoir rester en WT,preuve que cette equipe ne faisait pas rêver ,des grands leaders ou futurs grands leaders,et qui nous a fait une année sans victoire,en étant la risè du peloton
Cuvet a oublié pas mal de passage ,dans la présentation de l'équipe ag2r :brave-bete:

26 juil. 2016, 19:37

Pour ton info @tuco,pendant les stages,la méthode des sauteurs a ski,est employé ,elle a marché pour un mais pas pour l'autre,

26 juil. 2016, 19:40

Désolé aux membre intéressés par le sujet, ce Antoine90 (il a eu d'autres pseudos suite à ses nombreuses expulsions) est un type qui me \"harcèle\" sur les forums depuis plusieurs années, du temps où je collaborai à un site sur AG2R et Lavenu.

26 juil. 2016, 19:41

Antoine90 a écrit :Ag2r ,équipe qui a du engager des coureurs ,exotique ,pour pouvoir rester en WT,preuve que cette equipe ne faisait pas rêver ,des grands leaders ou futurs grands leaders,et qui nous a fait une année sans victoire,en étant la risè du peloton
Cuvet a oublié pas mal de passage ,dans la présentation de l'équipe ag2r :brave-bete:

Le portrait de Lavenu dressé par Cuvet n'est pas du tout élogieux il faut bien lire les détails. Il s'en est tenu aux faits et certains passages sont non seulement critiques mais accablants.
Donc dire qu'il a omis certaines choses par "prévenance" est une grosse connerie.
Tout comme l'ensemble de ton discours d'ailleurs une belle farce lourde en sous-entendus plus que limites.

26 juil. 2016, 19:41

La méthode des sauteurs à ski ?
Bardet a toujours été maigre , j'ai pas vu une différence par rapport aux années précédentes .

26 juil. 2016, 19:44

Super_Cuvet a écrit :Désolé aux membre intéressés par le sujet, ce Antoine90 (il a eu d'autres pseudos suite à ses nombreuses expulsions) est un type qui me "harcèle" sur les forums depuis plusieurs années, du temps où je collaborai à un site sur AG2R et Lavenu.

Il a l'air un peu teigneux en effet, après Lavenu a sans doute une grosse part d'ombre sur toutes ces années là, mais finalement ils sont très peu nombreux dans le cyclisme qui étaient actifs à cette époque (coureurs, staff, etc) à ne pas l'avoir... c'est ce qui rend difficile la table rase : si on virait tout ceux qui on trempé par le passé dans le dopage d'une manière ou d'une autre, au delà des coureurs c'est surtout qu'on virerait 90% des managers et entraineurs et un bon 70% des mécanos....

26 juil. 2016, 19:46

Une belle farce ,en quoi ,citer des noms de coureurs leaders plus que limite,où est la farce?
Dire qu'ag2r a du engager des coureurs exotique,pour pouvoir continuer à exister ,où est la farce?
Dire que l'équipe a etait un an sans victoire,où est la farce?

26 juil. 2016, 19:54

Une belle farce ,en quoi ,citer des noms de coureurs leaders plus que limite,où est la farce?

Ceci n'est basé sur rien et est totalement gratuit et infondé.

Dire qu'ag2r a du engager des coureurs exotique,pour pouvoir continuer à exister ,où est la farce?
Dire que l'équipe a etait un an sans victoire,où est la farce?

Mais je parle de ton acharnement.
Ceci est évoqué de manière succincte certes mais évoquée dans la présentation de Cuvet, celle-là même que tu prends pour un éloge à Vincent Lavenu.
Bref je crois qu'il ne sert à rien de discuter.

26 juil. 2016, 20:00

Le sujet ,est de nous présenter une equipe,okˆ,mais faut savoir la presenter sur le fond en général ,et la décrire dans tous les sens,bon comme mauvais

26 juil. 2016, 20:06

Antoine90 a écrit :Le sujet ,est de nous présenter une equipe,okˆ,mais faut savoir la presenter sur le fond en général ,et la décrire dans tous les sens,bon comme mauvais

Non, tu te trompes. Cuvet a écrit ce message suite à une demande de Tuco, un autre membre, qui voulait des informations sur Lavenu des champs Elysées. Le message, dont Cuvet reconnaît les imperfections au début (tu n'aurais pas une lecture sélective?) a été jugé intéressant par plein de personne sur le forum et il lui a été demandé de le recopier dans le topic idoine.

Il ne s'agit donc à la base pas d'une présentation d'équipe, mais de celle d'une personne (quiconque a lu le message en entier et attentivement l'aura remarqué...). Ensuite, puisque cette description n'a pas pour prétention a être exhaustive, il s'agit d'abord d'un ressenti (basé sur pas mal d'éléments factuels), une présentation du personnage et cela implique donc forcément, intrinsèquement une part de subjectivité. Mais de nouveau, quand on considère le message de manière erronée, on ne peut pas le comprendre.

Enfin, il est malhonnête de prétendre qu'il ne présente que les côtés positifs de l'équipe alors qu'on sent poindre tout au long du texte des remarques plutôt négatives et critiques envers cette équipe et envers Lavenu de la gare.

Vas-tu le comprendre ou devra-t-on t'humilier et citer les passages ou Cuvet mentionne ces critiques, y compris dans le recrutement et le dopage?

26 juil. 2016, 20:10

M'´humilier,mais en quoi,rajouter un peu de sel et poivre negatif sur un sujet,pour mieux le développer,où est le problème ?