Quelles solutions pour revoir des attaques en montagne?

19 juil. 2016, 12:58

Mister_Nobody a écrit :
Akaion a écrit :
blackrock a écrit :Pour éviter les armadas type Sky, on pourrait obliger chaque coureur à ne courir qu'un seul Grand Tour par saison.
(avec bien sur une possiblité d'adapter la règle dans le cas où un coureur est contraint d'abandonner un Grand Tour sur chute par exemple)

Si on considère une équipe qui a 3 coureurs pouvant jouer le classement général, elle pourrait être tentée d'en placer 1 sur chaque GT, plutôt que d'en avoir plusieurs sur le même GT. Et puis, cela pourrait forcer aussi à mieux distribuer les bons équipiers.

Ca permettrait de rehausser l'importance des courses WT d'1 semaine, qui seraient plus souvent des vrais objectifs.
La Sky mettrait tout sur le Tour, ça serait encore pire.
Pire pour le Tour peut-être, mais si c'est mieux pour tout le reste de la saison y compris les deux autres GT? :scratch:

Disons qu'elle pourrait recruter deux trois autres coureurs et basta. Elle se désintéresserait de la Vuelta. Et par contre les équipes avec plusieurs leaders se feraient noyer par cette obligation.

19 juil. 2016, 13:06

Akaion a écrit :
Mister_Nobody a écrit :
Akaion a écrit : La Sky mettrait tout sur le Tour, ça serait encore pire.
Pire pour le Tour peut-être, mais si c'est mieux pour tout le reste de la saison y compris les deux autres GT? :scratch:
Disons qu'elle pourrait recruter deux trois autres coureurs et basta. Elle se désintéresserait de la Vuelta. Et par contre les équipes avec plusieurs leaders se feraient noyer par cette obligation.

On a quand même souvent des coureurs qui font 2 GT dans la saison, 1 en tant que leader, l'autre en temps qu'équipier.
Un Landa par exemple, je pense qu'il a signé chez Sky parce qu'il serait leader au Giro ou la Vuelta et en contrepartie, il devait être équipier sur le Tour. Si la Sky lui proposait d'être uniquement équipier sur le Tour, je pense qu'il n'aurait jamais signé pour eux.

19 juil. 2016, 13:07

Je n'ai pas l'impression que ce soit le plateau du Giro et de la Vuelta qui décide si la course est sympa ou pas. La Vuelta 2015, le Giro 2016 avaient des têtes d'affiche hyper homogènes, pas de favori évident. Les deux Tours ont juste été tristes de par leur parcours, pas à cause du plateau. Je pense que ça ne changerait rien de \"forcer\" une limite de niveau d'engagement par GT. En tout cas ça ne réhausserait pas l'intérêt des deux GT mineurs.

19 juil. 2016, 13:09

blackrock a écrit :Un Landa par exemple, je pense qu'il a signé chez Sky parce qu'il serait leader au Giro ou la Vuelta et en contrepartie, il devait être équipier sur le Tour. Si la Sky lui proposait d'être uniquement équipier sur le Tour, je pense qu'il n'aurait jamais signé pour eux.

Certes. Mais est-ce que c'est à cause de Landa que la Sky verrouille les étapes de montagne ? J'ai pas l'impression... Tu le remplaces par MichalK ou Kennaugh_non_blessé ou König ou David Lopez, ça ne changerait pas grand chose...
Par contre, enlève Nibali/Fuglsang/Kangert chez Astana, Valverde chez Movistar, Purito chez Katusha (il se concentrerait sur la Vuelta le gromalin)... Ah bah su-per le Tour.

19 juil. 2016, 13:14

_tontonStou a écrit :Je n'ai pas l'impression que ce soit le plateau du Giro et de la Vuelta qui décide si la course est sympa ou pas. La Vuelta 2015, le Giro 2016 avaient des têtes d'affiche hyper homogènes, pas de favori évident. Les deux Tours ont juste été tristes de par leur parcours, pas à cause du plateau. Je pense que ça ne changerait rien de "forcer" une limite de niveau d'engagement par GT. En tout cas ça ne réhausserait pas l'intérêt des deux GT mineurs.

Je n'ai suivi que quelques étapes, mais le Giro 2016 m'a paru plutôt sympa cette année.

19 juil. 2016, 14:09

sur le Tour à 8, oui j'y crois.
prenons l'exemple de la sky.
obligé de garder rowe et stannard, ainsi que kyrienka à mon avis.
Sans doute que c'est landa qui en faisait les frais.

aux autres d'être inventif en ce sens.
je ne pense pas au contraire que ça favoriserai la sky.
ils luis servent à quoi ses 8 équipiers à quintana depuis le départ? on a vu valverde voire ion, mais sinon...
pareil pour les quelques invisibles de la trek ou de la bmc, de l'ag2r...

diminuer le nombre d'équipiers est censé selon moi impacter l'équipe qui a le poids de la course..
de là à limiter le train des sprinteurs, je rêve sans doute. mais pourquoi ne pas tenter

20 juil. 2016, 13:07

Dans le Club Tour sur Europe 1, le manager de Fortuneo a soutenu que l'oreillette ne changeait rien.

Pour lui, \"les coureurs sont de toute façon formatés, à l'image de Sky et son rouleau-compresseur\"...

20 juil. 2016, 13:09

Si ça ne change rien, alors pourquoi en mettre? C'est du poids, c'est surement un peu gênant, etc. :scratch:

20 juil. 2016, 13:19

Ne pas avoir accès à son SRM et son cardio, ça changerait pas mal de choses

20 juil. 2016, 13:21

Thejul a écrit :Si ça ne change rien, alors pourquoi en mettre? C'est du poids, c'est surement un peu gênant, etc. :scratch:

Sûrement pour les déformater alors...

20 juil. 2016, 13:23

Thejul a écrit :Si ça ne change rien, alors pourquoi en mettre? C'est du poids, c'est surement un peu gênant, etc. :scratch:

Oui ce gros boitier dans le dos ça doit pas être agréable...

20 juil. 2016, 13:32

Je pense que l'idée de virer SRM et compagnie, c'est pas mal du tout et ça doit être faisable.

Si je ne m'abuse à un moment donné il a été interdit aux DS d'avoir accès à ces données en direct. Il faut aller au bout de la logique.

Etpuis dans un contexte de \"motorisation du peloton\", ça permettra d'y voir plus clair, entre les ondes, les fils, les batteries etc. Plus de confusion possible :ton:

20 juil. 2016, 14:02

Ignatius a écrit :
Thejul a écrit :Si ça ne change rien, alors pourquoi en mettre? C'est du poids, c'est surement un peu gênant, etc. :scratch:
Sûrement pour les déformater alors...

20 juil. 2016, 15:58

j'ai lu en diagonale le sujet donc j'ai peut-être raté des trucs, mais j'ai pas mal lu \"ASO ceci, ASO cela\", je voudrais juste rappeler que le problème vient avant tout des réglementations UCI.

Par exemple, ASO - Prudhomme en tête - milite depuis plusieurs années pour une réduction à 8 coureurs par équipes sur les grands tours (et 7 ailleurs). Mais il faut que ça passe dans les réglementations UCI. Or certaines équipes sont contre.

Par ailleurs, je pense que la suppression des SRM est une piste très intéressante. Mais j'y crois très peu. Il y aura une levée de boucliers générale du peloton.

20 juil. 2016, 16:43

Aucune prime de classement général hormis pour le vainqueur et aucune photo officielle du podium à Paris.
:hmm:

20 juil. 2016, 17:25

Et bien, je remarque que j'ai eu raison d'ouvrir ce fil.

Demain CLM, il ne reste que vendredi et samedi pour sauver un peu ce TDF.

Je me suis déjà ennuyé sur un TDF mais là on atteint des sommets.

20 juil. 2016, 17:35

Rendez-leur leurs micro-doses.

20 juil. 2016, 17:41

Qu'ils aillent tous 1 an ou 2 chez Sky pour apprendre à s'entraîner.

20 juil. 2016, 17:42

Impressionnante l'équipe Sky, avec plusieurs équipiers capables de faire un top 10 et un Poels peut être dans les 3 meilleurs grimpeurs du Tour. Les \"favoris\" sont déjà bien contents de suivre. 2 attaques avant Porte : Martin et Valverde rattrapés par le train et lâchés ensuite.

20 juil. 2016, 17:43

Mollema content d'être 2ème, Adam Yates vit un rêve, Quintana n'a pas le niveau de l'année passé, la Sky plus forte que jamais...

Aru avait déjà démontré lors du Dauphiné ne pas avoir la forme de la dernière Vuelta.

Ce n'était pas sur Daniel Martin qu'on pouvait croire pour rivaliser avec les cadors habituels.

Donc pour répondre aujourd'hui à la question, il faut tout simplement diminuer le nombre de coureurs par équipe et que les cadors sont à leurs meilleurs niveaux.