TdF, Etape 15 : Bourg en Bresse / Culoz (160 km)

[Fusagasuga2]

Attendre Finhaut Emosson (soir 4 jours de l'arrivée) pour voir le vrai niveau de Quintana... Tout est dit !

Froome est leader sans jamais avoir distancé personne en montagne !

Nous n'avons strictement rien vu sur ce Tour de France !

A part le Ventoux où il a un peu tenté et s'est quand même pris un retour de baton aucune arrivée n'était vraiment une arrivée qui pouvait lui plaire. Il aurait quand même du tenter à Arcalis cela dit.

Une fois que j'ai dit ça je suis d'accord pour dire que j'espérais mieux et pour dire qu'on s'ennuie ferme très souvent. Mais c'est le cas sur tous les tours où on a un type dominateur. On espère à chaque fois des tactiques de folie pour le désarçonner mais le vélo c'est plus de la force que des tactiques.

[angelsbdesign]

J'ai été déçu par ses Pyrénées où il aurait sans doute en faire un peu plus mais aujourd'hui je ne m'attendais à rien de lui.
Quintana est avant tout un coureur qui réfléchit, pèse le pour et le contre et le parcours d'aujourd'hui n'était absolument pas fait pour l'inciter à attaquer. Surtout à attaquer un coureur dominateur avec une équipe aussi forte que les Sky.

Je pense que Quintana avait les jambes pour distancer Yates aujourd'hui. Qu'il soit résigné pour la victoire finale est une chose, qu'il ne coure même pas pour le podium en est une autre !!

Quintana n'est pas à son meilleur niveau, mais ce qui est encore plus décevant sur ce Tour, c'est sa manière de courir.

Quintana est un coureur à qui il faut de grosses arrivées en altitude (et de préférence après de grosses étapes). J'étais certain que le parcours du jour ne l'inspirerait pas. Yates il passe la plus clair de son son temps en queue de groupe. Quand il y en a 15 il est 15è quand il y en a 10 il est 10è quand il y en a 5 il est 5è. Je trouve cette façon de faire curieuse et ça doit lui faire faire des efforts inutiles mais s'il avait vraiment été au rupteur il se serait retrouvé avec TVG.
Pour le niveau de Quintana sur ce tour j'attends Finault. Emosson.

Il n'y a pas de doute : ce sont les frères Schleck qui se sont reconvertis en Couine Tana fan : ils ne cesse de le dire jour après jour : "Aujourd'hui le parcours n'était pas propice à une attaque... mais ne vous inquiétez pas : J'ai un plan" :moqueur:

[Lils]

Et cette feinte d'attaque de Froome... :blink:
C'est pour voir si les cadavres bougent encore ? (Quintana pour ne pas le nommer). Il voit bien que le train de Poels dissuade toutes les attaques, mais il faut en plus faire des manoeuvres intimidation genre \"j'en ai encore sous le capot\"?
Y'a quelque chose en lui qui lui fait péter un câble à un moment, il veut trop de choses : le Jaune et les pois (au point de faire le sprint à Majka), la gloire au point d'humilier Wiggins, la moindre seconde au point de faire des sprints pas très réglo à Quintana l'an dernier...

[Bradounet_]

Qu'on m'explique à quoi ça sert de visser sur un col entier comme l'a fait Rosa alors qu’intrinsèquement il est moins fort sur ce type d'effort que les Poels, Landa, Henao voire Nieve et ne réussira jamais à s'en débarrasser et ne leur fera même pas mal ?
Monter à 5.8/6.0 W/kg, c'est tout ce que demande la Sky, et ça permet d'économiser un Poels pour la fin.

Cela fait plus de trois ans que j'attends de voir une équipe qui fait un effort curseur croissant jusqu'au max sur une courte durée.

Je ne vois pas ce que ta technique changerait.

Les Sky ne suivraient pas et appliqueraient leur tempo sans paniquer.

Et elle rattraperait quelques centaines de mètres plus haut les mecs qui se sont mis à leur max.£

Disons qu'il faut le faire avec subtilité sinon c'est sûr que si tu te mets en tête de paquet et que tu sprintes directement, les Sky vont dire "Ola, tu veux jouer à ça, OK, on va te laisser t'amuser tout seul".
Il faut accélérer le rythme crescendo.

Je ne dis pas que ça marcherait à coup sûr mais il faut essayer de tenter autre chose à un moment, c'est comme pour Kittel hier.

[AdriM]

[img width=450]http://derekloudermilk.com/wp-content/u ... 8281-1.jpg[/img]
[align=center:1ecm38r6]Allez, on se retrouve en 2017! [/align:1ecm38r6]

[img width=450]http://www.insidethegames.biz/images/20 ... t_year.jpg [/img]

[align=center:1ecm38r6]Allez, on se croirait en 2002 [/align:1ecm38r6]

Je ne savais pas que Jimmy Engoulvent roulait pour l'US Postal

grosse difference en 2002... les (manque de) casques. ca avait plus la classe :jap:

[Jani]

L'attitude des leaders sur ce Tour de France est une honte sans nom. On est à des années lumières des courses de l'époque Armstrong où la situation était similaire (un leader incontesté et une équipe surpuissante).

Quand on pense que Valverde est sans doute le coureur le plus offensif et qu'il est là en tant que co-leader avec le Giro dans les pattes. Hallucinant.
Et y a des mecs qui se préparent 1 année entière pour nous sortir ça ? Je ne peux pas le croire une seconde.

On a un parcours qui pouvait proposer une étape de légende, pas 1m de plat, un premier col parfait pour faire exploser, des descentes techniques, petites routes, peu de vent,... et la course s'est résumée à quoi ? 2h de relais Kiryienka-Rowe-Stannard et 30 min de Poels en mode \"gestion/j'ouvre ma cannette la bouche fermée\".
Et on est fin de 2e semaine.
Même la force divine veut les aider en faisant crever Thomas et chuter Nieve, mais non, on regarde les oiseaux et on attend le dernier km du dernier col pour rouler sur un 10e qui a légèrement décroché suite à une mauvaise nuit.
Le vieux Zubeldia qui roule à fond sous la flamme rouge pour faire perdre 10 secondes de plus à TVG, quelle mascarade. Le même mec qui a roulé avec Iban Mayo, ça doit lui faire drôle le contraste.

J'ai franchement honte pour ce cyclisme. À part les classiques flandriennes et quelques courses par-ci par-là qui font figure d'exception, le reste ne vaut strictement plus rien... et je n'ai que 24 ans, je n'ai pas connu la grande Histoire du cyclisme des vrais champions.

[Trinite]

Attendre Finhaut Emosson (soir 4 jours de l'arrivée) pour voir le vrai niveau de Quintana... Tout est dit !

Froome est leader sans jamais avoir distancé personne en montagne !

Nous n'avons strictement rien vu sur ce Tour de France !

La victoire de Nibali sur le Giro a dû l'inspirer.

Froome n'a lâché personne mais personne n'est capable de le lâcher et vu son avantage sur le contre-la-montre, il peut se contenter de nous faire une Wiggins.

[savoldalejandro]

Et dire que sur le Giro, la 15 eme étape etait le clm encore remporté par Foliforov. Le Giro etait passé tellement vite ... Ce Tour de France est interminable

[savoldalejandro]

L'attitude des leaders sur ce Tour de France est une honte sans nom. On est à des années lumières des courses de l'époque Armstrong où la situation était similaire (un leader incontesté et une équipe surpuissante).

[b:1r14huis]Quand on pense que Valverde est sans doute le coureur le plus offensif et qu'il est là en tant que co-leader avec le Giro dans les pattes. [/b:1r14huis]Hallucinant.
Et y a des mecs qui se préparent 1 année entière pour nous sortir ça ? Je ne peux pas le croire une seconde.

D'ailleurs y en a encore sur ce forum pour dire que Valverde est un raton qui n'attaque jamais ?

[daizenshu_]

Qu'on m'explique à quoi ça sert de visser sur un col entier comme l'a fait Rosa alors qu’intrinsèquement il est moins fort sur ce type d'effort que les Poels, Landa, Henao voire Nieve et ne réussira jamais à s'en débarrasser et ne leur fera même pas mal ?
Monter à 5.8/6.0 W/kg, c'est tout ce que demande la Sky, et ça permet d'économiser un Poels pour la fin.

Cela fait plus de trois ans que j'attends de voir une équipe qui fait un effort curseur croissant jusqu'au max sur une courte durée.

Je ne vois pas ce que ta technique changerait.

Les Sky ne suivraient pas et appliqueraient leur tempo sans paniquer.

Et elle rattraperait quelques centaines de mètres plus haut les mecs qui se sont mis à leur max.£

La Tinkoff a fait ça sur Paris-Nice et ça marchait pas mal. Majka au sprint avec Contador qui part derrière.
Astana a usé tous ses équipiers sans faire péter un seul Sky :moqueur:

Contador avait aussi fait imploser Henao + Poels sur le dernier Dauphiné sur son attaque dans le final de Vaujany. Il s'est pris le retour de bâton par Froome (et d'autres) derrière, mais le train Sky, lui, s'était fait éclater ce jour-là, car il avait essayé de réagir justement mais était complètement dépassé.

[Fusagasuga2]

L'attitude des leaders sur ce Tour de France est une honte sans nom. On est à des années lumières des courses de l'époque Armstrong où la situation était similaire (un leader incontesté et une équipe surpuissante).
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L'époque d'Armstrong c'était les 9/10 du temps des lamentations sur ses adversaires qui n'osaient pas assez, ne profitaient pas des parcours, ne tentaient rien.

[Jani]

Je crois que du côté de Sky et Froome, c'est l'ennui total, chaque jour ils attendent quelque chose et chaque jour il ne se passe rien. Je peux comprendre Froome qu'il en ai marre et qu'il ai juste une envie, c'est de se mettre en tête, leur dire ciao les trouducs, partir tout seul et empiler comme Armstrong en 2004. C'est déjà un cadeau qu'il leur fait de les laisser à 2-3 min au général, une façon de leur dire \"vous voyez, vous êtes pas si loin, avec un peu plus de home trainer, l'an prochain, vous pourrez peut-être me suivre\". Sauf que chaque année depuis 2012 c'est la même. On laisse la machinerie Sky bouffer tous les transferts des grimpeurs et on attend juillet pour regarder le spectacle.

À part l'argent, c'est quoi par exemple l'intérêt d'un Nieve d'avoir signer chez Sky ? Parce que le gars était habitué de scorer sur les étapes dantesques, et par exemple aujourd'hui, il n'a même pas eu à mettre le nez par la fenêtre, pas un relais !

[AdriM]

j ai l impression que tout est tellement maitrise, calcule... que ca ne tente rien car tt le monde sait que ca ne sert a rien.

sky sait a quel rythme max ils peuvant aller sans se mettre dans le rouge... idem pour les leaders... donc ca fait le petit train en attendant que les moins forts se mettent dans le rouge...

c tellement scientifique qu un ordi pourrait nous sortir le classement final sans trop de difficulte.

[Bradounet_]

Froome est déjà en économie pour les JO et la Vuelta dan un coin de sa tête.
Il va pouvoir doubler sans trop de soucis.

[Macro]

Perso j'ai presque hâte que démarre la Volta :port:

[CPTmatros]

Je suis entièrement d'accord avec le coup de gueule de Jani.
Le constat est sans appel. Même sur FTV ils ont du mal à nous faire croire qu'il y a encore du suspense et ils s'en donnent de la peine... Jaja se fait chier en cabine et ca se sent de plus en plus.

[daizenshu_]

Perso j'ai presque hâte que démarre la Volta ort:

Au moins, les favoris se feront une vraie guerre.
Même si Gustavo Cesar Veloso veut passer pour le Froome local...

[daizenshu_]

edit: doublon...

[levrai-dufaux]

L'attitude des leaders sur ce Tour de France est une honte sans nom. On est à des années lumières des courses de l'époque Armstrong où la situation était similaire (un leader incontesté et une équipe surpuissante).
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L'époque d'Armstrong c'était les 9/10 du temps des lamentations sur ses adversaires qui n'osaient pas assez, ne profitaient pas des parcours, ne tentaient rien.

Déjà les parcours n'étaient pas les mêmes. Généralement, à l'époque d'Armstrong, on avait 4 ou 5 étapes de montagne, 2 dans un massif, 2 dans l'autre (et encore souvent une à la Jean François Pescheux, avec un HC à 80 bornes de l'arrivée puis du plat...). Et ne parlons pas d'exploiter le Jura ou les Vosges comme cela est fait depuis quelques années.

Je regarde juste 2 Tour de France écrasés par Armstrong, ceux de 99 et 2001 :
- Sur le Tour 99, il y a l'étape de Piau Engaly gagnée de manière magistrale par Escartin (Dufaux était aussi dans la grande offensive pour l'anecdote :cheer: ), dans l'étape de Sestrières Escartin avait attaqué aussi avec Gotti, il n'y a que l'étape de l'Alpe qui est une véritable procession. Et dans ce Tour, il n'y a pas d'autre étape de montagne digne de ce nom
- Sur le Tour 2001, les Telekom se font avoir par le bluff d'Armstrong dans l'étape de l'Alpe, et Ullrich attaque dans l'étape vers Chamrousse, puis de nouveau dans les 2 étapes Pyrnéennes (jusqu'à cette poignée de main à Luz Ardiden). La seule autre étape de montagne était un CLM en côte...

Je pense que ce qui accentue la frustration cette année, c'est le nombre d'étapes escamotées quand on pense aux parcours que l'on a eu sur le Tour ! Il y a tellement de quoi faire sur une étape comme celle d'aujourd'hui, que l'attentisme des leaders est d'autant plus difficile à avaler !!

[Jani]

Ça tuerait Quintana ou à d'autres gars du top 10 de se glisser parmi les Vuillermoz dans le premier col histoire de ne jamais revoir Rowe, Stannard, Kiryienka et peut-être un autre Sky qui n'a pas digéré le milk-shake protéiné de la veille, dans le but de mettre au travail directement Poels et les autres ? Le cyclisme est une histoire de cartouches que t'utilises plus ou moins rapidement au fil des km, si tu n'uses pas dès le début des grimpeurs comme Poels, Nieve ou Landa, faut pas s'éonner qu'ils fassent encore le tempo dans le dernier col de la journée, même un enfant peut comprendre ça.

Et ça viendrait pas à l'idée à un Porte qu'en attaquant, il peut mettre en difficulté un Mollema ou un Yates, on dirait que même le podium n'a plus de valeur. Les gars sont juste contents d'être là, on montre le sponsor et c'est bien.
J'ai remarqué depuis quelques années que la course au maillot vert et au maillot à pois est bien souvent plus disputée et plus intéressante que pour le jaune, c'est d'une tristesse incroyable.