sondage public : froomiste ou quintanien ?

16 juil. 2016, 14:53

Cette vidéo suggère également qu'il n'y avait pas un mur de personne devant la moto responsable de l'incident comme évoqué dans la presse.

16 juil. 2016, 23:37

Fusagasuga2 a écrit :
Coppino a écrit :[
Et je crois de plus en plus au fait qu'il a retardé son pic de forme pour être au top en 3eme semaine.
.
On m'a toujours pas expliqué si un truc pareil est possible. Un pic de forme à tel moment de l'année oui mais un pic de forme en fin d'une épreuve de ce genre j'ai du mal à la concevoir.

Ces histoires de pic de forme, j'y crois pas vraiment. Les mecs se préparent pour être en bourre au départ du Tour, mais ensuite, ce sont les caractéristiques individuelles qui parlent. Tu en a qui tiennent 1 semaine, y en a qui en tiennent 2, y a des diesels qui ont besoin de beaucoup d'efforts pour atteindre leur meilleure carburation, tout ça fait partie du mystère du coureur, difficilement expliquable.

Pourquoi Quintana est toujours plus fort en 3è semaine, dans un GT ?? On en sait rien, mais c'est réellement le cas. Même lors de la dernière Vuelta, ou il était apparu pas trés motivé et assez fatigué physiquement, c'est lui qui a traversé le plus rapidement la 3è semaine, au point de finir trés prés du podium (ce qui aurait été un petit hold-up, tellement il paraissait loin de son meilleur niveau).

Je vois pas pourquoi ce serait différent cette fois. C'est pas une histoire de "pic de forme", pour moi, mais c'est lié à la mécanique complexe de chaque coureur, qui fait qu'un tel récupère mieux, est meilleur aprés avoir consenti de gros efforts (débridé le moteur, en quelque sorte) , tandis que son voisin commence à sentir fortement le poids de la fatigue. Franchement, je serais pas surpris si Quintana nous sortait de gros numéros au Bettex et à Joux-Plane, ainsi qu'au clm en côte.

16 juil. 2016, 23:58

biquet a écrit :
Fusagasuga2 a écrit :
Coppino a écrit :[
Et je crois de plus en plus au fait qu'il a retardé son pic de forme pour être au top en 3eme semaine.
.
On m'a toujours pas expliqué si un truc pareil est possible. Un pic de forme à tel moment de l'année oui mais un pic de forme en fin d'une épreuve de ce genre j'ai du mal à la concevoir.
Ces histoires de pic de forme, j'y crois pas vraiment. Les mecs se préparent pour être en bourre au départ du Tour, mais ensuite, ce sont les caractéristiques individuelles qui parlent. Tu en as qui tiennent 1 semaine, y en a qui en tiennent 2, y a des diesels qui ont besoin de beaucoup d'efforts pour atteindre leur meilleure carburation, tout ça fait partie du mystère du coureur, difficilement expliquable.

Pourquoi Quintana est toujours plus fort en 3è semaine, dans un GT ?? On en sait rien, mais c'est réellement le cas. Même lors de la dernière Vuelta, ou il était apparu pas trés motivé et assez fatigué physiquement, c'est lui qui a traversé le plus rapidement la 3è semaine, au point de finir trés prés du podium (ce qui aurait été un petit hold-up, tellement il paraissait loin de son meilleur niveau).

Je vois pas pourquoi ce serait différent cette fois. C'est pas une histoire de "pic de forme", pour moi, mais c'est lié à la mécanique complexe de chaque coureur, qui fait qu'un tel récupère mieux, est meilleur aprés avoir consenti de gros efforts (débridé le moteur, en quelque sorte) , tandis que son voisin commence à sentir fortement le poids de la fatigue. Franchement, je serais pas surpris si Quintana nous sortait de gros numéros au Bettex et à Joux-Plane, ainsi qu'au clm en côte.

Analyse très intéressante, surtout l'exemple de la dernière Vuelta qui est frappant. Quintana possède quand même des capacités de récupération incroyables. Je serais aussi très peu surpris de le voir faire des numéros en 3ème semaine, mais est-ce que ça sera suffisant pour reprendre 3' à Froome ? Sincèrement vu le niveau du britannique et surtout la qualité de son équipe, j'ai beaucoup de mal à y croire...

17 juil. 2016, 00:16

Tiens, grâce à l'excellent site Firstcycling.com, je me suis amusé à calculer le classement de la seule 3è semaine de la dernière Vuelta, et ça donne le résultat suivant:

1 Quintana
2 Aru à 1'05\"
3 Majka à 1'14\"
4 Rodriguez à 2'05\"
5 Chavès à 3'16\"
6 Dumoulin à 4'21\"
7 Valverde à 6'34\"

C'est quand même révélateur des caractéristiques d'un coureur comme Quintana. Même aprés avoir disputé le Tour à fond (ou il avait déjà réalisé une grosse 3è semaine, dans les Alpes) et être apparu assez fatigué et limité au départ de la Vuelta (je rappelle qu'il n'était pas retourné chez lui, entre-temps), il trouve encore le moyen de dominer ses adversaires lors de la phase ultime de la course.

D'ailleurs, c'est bien simple. Pour le Quintana en mode GT, faudrait commencer à prendre les temps à partir de la 14è étape: si ça avait été le cas, il n'aurait pas seulement le Giro 14 dans sa besace, mais également le Tour 2013, le Tour 2015 et la Vuelta 2015 !! C'est une boutade, mais ce coureur semble vraiment être le spécialiste n°1 des 3è semaine, et d'aprés moi, autant que des histoires de \"pic de forme\", c'est essentiellement du à sa physiologie propre, ou alors à une manière de s'entrainer qu'il adapte en fonction des périodes (et qu'il devrait peut-être revoir).

Car le Quintana des GT n'est pas le même que celui qu'on voit sur les courses d'1 semaine. Dans cette période de courses (printemps), il n'a aucun problème pour être performant en quelques jours.

17 juil. 2016, 00:18

manolo57 a écrit :
biquet a écrit :
Fusagasuga2 a écrit : On m'a toujours pas expliqué si un truc pareil est possible. Un pic de forme à tel moment de l'année oui mais un pic de forme en fin d'une épreuve de ce genre j'ai du mal à la concevoir.
Ces histoires de pic de forme, j'y crois pas vraiment. Les mecs se préparent pour être en bourre au départ du Tour, mais ensuite, ce sont les caractéristiques individuelles qui parlent. Tu en as qui tiennent 1 semaine, y en a qui en tiennent 2, y a des diesels qui ont besoin de beaucoup d'efforts pour atteindre leur meilleure carburation, tout ça fait partie du mystère du coureur, difficilement expliquable.

Pourquoi Quintana est toujours plus fort en 3è semaine, dans un GT ?? On en sait rien, mais c'est réellement le cas. Même lors de la dernière Vuelta, ou il était apparu pas trés motivé et assez fatigué physiquement, c'est lui qui a traversé le plus rapidement la 3è semaine, au point de finir trés prés du podium (ce qui aurait été un petit hold-up, tellement il paraissait loin de son meilleur niveau).

Je vois pas pourquoi ce serait différent cette fois. C'est pas une histoire de "pic de forme", pour moi, mais c'est lié à la mécanique complexe de chaque coureur, qui fait qu'un tel récupère mieux, est meilleur aprés avoir consenti de gros efforts (débridé le moteur, en quelque sorte) , tandis que son voisin commence à sentir fortement le poids de la fatigue. Franchement, je serais pas surpris si Quintana nous sortait de gros numéros au Bettex et à Joux-Plane, ainsi qu'au clm en côte.
Analyse très intéressante, surtout l'exemple de la dernière Vuelta qui est frappant. Quintana possède quand même des capacités de récupération incroyables. Je serais aussi très peu surpris de le voir faire des numéros en 3ème semaine, mais est-ce que ça sera suffisant pour reprendre 3' à Froome ? Sincèrement vu le niveau du britannique et surtout la qualité de son équipe, j'ai beaucoup de mal à y croire...

Non, il ne reprendra jamais 3' à Froome. Mais je le vois finir 2è, encore une fois..

17 juil. 2016, 00:52

manolo57 a écrit :
biquet a écrit :
Fusagasuga2 a écrit : On m'a toujours pas expliqué si un truc pareil est possible. Un pic de forme à tel moment de l'année oui mais un pic de forme en fin d'une épreuve de ce genre j'ai du mal à la concevoir.
Ces histoires de pic de forme, j'y crois pas vraiment. Les mecs se préparent pour être en bourre au départ du Tour, mais ensuite, ce sont les caractéristiques individuelles qui parlent. Tu en as qui tiennent 1 semaine, y en a qui en tiennent 2, y a des diesels qui ont besoin de beaucoup d'efforts pour atteindre leur meilleure carburation, tout ça fait partie du mystère du coureur, difficilement expliquable.

Pourquoi Quintana est toujours plus fort en 3è semaine, dans un GT ?? On en sait rien, mais c'est réellement le cas. Même lors de la dernière Vuelta, ou il était apparu pas trés motivé et assez fatigué physiquement, c'est lui qui a traversé le plus rapidement la 3è semaine, au point de finir trés prés du podium (ce qui aurait été un petit hold-up, tellement il paraissait loin de son meilleur niveau).

Je vois pas pourquoi ce serait différent cette fois. C'est pas une histoire de "pic de forme", pour moi, mais c'est lié à la mécanique complexe de chaque coureur, qui fait qu'un tel récupère mieux, est meilleur aprés avoir consenti de gros efforts (débridé le moteur, en quelque sorte) , tandis que son voisin commence à sentir fortement le poids de la fatigue. Franchement, je serais pas surpris si Quintana nous sortait de gros numéros au Bettex et à Joux-Plane, ainsi qu'au clm en côte.
Analyse très intéressante, surtout l'exemple de la dernière Vuelta qui est frappant. Quintana possède quand même des capacités de récupération incroyables. Je serais aussi très peu surpris de le voir faire des numéros en 3ème semaine, mais est-ce que ça sera suffisant pour reprendre 3' à Froome ? Sincèrement vu le niveau du britannique et surtout la qualité de son équipe, j'ai beaucoup de mal à y croire...

17 juil. 2016, 09:35

Merci pour ces chiffres Biquet. En espérant que Quintana nous fasse la même chose cette année, le parcours est fabuleux pour lui. En tout cas à partir de l'étape de Finault (celle d'aujourd'hui je n'y crois pas, je doute que le final l'inspire).

Et si pour remporter le Tour ça parait bien compromis j'espère que la movistar bossera un peu pour lui permettre de remporter au moins une étape.

17 juil. 2016, 09:46

CrocoboyMr0 a écrit :Je ne sais pas ou poster ce lien, donc je le met ici

https://www.facebook.com/boudouvacth.13 ... =2&theater

Quintana s'accroche à la moto, mise hors course ?

Comme le dit Wald on voit aussi 2 moto presse de front qui doivent se gêner pour un cliché, totalement inutile et dangereux a cet endroit af-mur:
Une foule pas si dense ou agité

17 juil. 2016, 09:53

Athanaze a écrit :
CrocoboyMr0 a écrit :Je ne sais pas ou poster ce lien, donc je le met ici

https://www.facebook.com/boudouvacth.13 ... =2&theater

Quintana s'accroche à la moto, mise hors course ?
Comme le dit Wald on voit aussi 2 moto presse de front qui doivent se gêner pour un cliché, totalement inutile et dangereux a cet endroit af-mur:
Une foule pas si dense ou agité

Cet embouteillage du Ventoux m'a fait totalement penser à celui de Liège-Bastogne-Liège 85, sur la montée de La Redoute. Les spectateurs qui prenaient la moitié de la chaussée, les motos de photographes agglutinées devant les coureurs pour prendre les meilleurs clichés...et puis la collision, inévitable. La moitié du peloton obligé de mette pied à terre, Criquielion qui en profite pour s'éclipser.

Si quelqu'un est plus doué que moi pour ce genre de choses, je suis sûr qu'on peut retrouver cet incident, sur Internet. Eddy Merckx avait évoqué un scandale, et parlé de course faussée.

17 juil. 2016, 10:38

Je serais de base plus Quintana pour changer un peu et à la limite donner un visage humain à Froome (déjà qu'il ressemble à Voldemor). Mais je le trouve pas assez sexy sur le Tour. Un en qui je crois de plus en plus pour un podium c'est Bardet.
Allée un Froome Yates Bardet

17 juil. 2016, 13:18

Pour donner du poids à la théorie \"Quintana-Monsieur 3è semaine\", je suis allé chercher ou se trouvait le colombien, au seuil de la 14è étape, lors de ses GT (j'ai zappé la Vuelta 2012 d'un Quintana débutant):

Tour 2013, départ 14è étape:

1 Froome. 2 Mollema 2'28\". 3 Contador 2'45\". 4 Kreuziger 2'48\". 5 Ten Dam 3'01\". ..8 Quintana 5'18\"

Giro 2014, départ 14è étape:

1 Uran. 2 Evans 37\". 3 Majka 1'52\". 4 Pozzo 2'32\". 5 Kelderman 2'55\". 6 Quintana 3'29\"

Tour 2015, départ 14è étape:

1 Froome. 2 TVG 2'52\". 3 Quintana 3'09\". 4 Valverde 3'58\". 5 Thomas 4'03\"

Vuelta 2015, départ 14è étape:

1 Aru. 2 Purito 27\". 3 Dumoulin 30\". 4 Majka 1'28\". 5.Chavès 1'29\". 6 Valverde 1'52\". ...11.Quintana 3'07\"

Actuellement 4è à 3' de Froome, on peut dire que Quintana se trouve à une place ...Quintanesque. Il aurait pu se trouver un peu moins distancé s'il n'avait pas commis 2 erreurs: le bidon du Peyresourde, et ses 3 démarrages inutiles au Ventoux, avec le vent dans le pif et face à une Sky toujours en nombre (lui qui n'est pas hyper-explosif, et qui est l'homme d'un seul démarrage). Sans cela, il serait à environ 2'30\" de Froome.

19 juil. 2016, 14:02

Bon, je ne sais pas trop où poster ce message donc je squatte ce topic

En regardant Froome pédaler, il y a un truc qui me frappe de plus en plus. Sa phase de \"tirée\" est beaucoup plus impressionnante chez lui que chez les autres. Son pédalage est différent et, je pense, que c'est cet accent mis sur la tirée qui lui donne ce style dégingandé lorsqu'il accélère. En tout cas, c'est le style que cela me donne lorsque j'insiste sur la tirée. :sylvain84: