Giro: 20e étape, Guillestre - Sant’Anna di Vinadio (134 km)

[-Vélomen-]

Je rejoins Kentinmania, en haut de l'Agnello, Nibali, il envoyait du très lourd et dans Risoul et la Lombarde, la moulinette était de sortie, notamment sur ses attaques (d'ailleurs il y a des moments où il est pas loin de mouliner autant que Froome).

Pour la gastro en cours de Giro, ça sent quand même l'excuse à la noix. Visiblement, mardi soir, quand il parlait de faire des analyses de sang pour comprendre pourquoi il n'était pas lui même, il n'était pas au courant à ce moment là qu'il avait eu une gastro...

[Nopik]

Je rejoins Kentinmania, en haut de l'Agnello, Nibali, il envoyait du très lourd et dans Risoul et la Lombarde, la moulinette était de sortie, notamment sur ses attaques (d'ailleurs il y a des moments où il est pas loin de mouliner autant que Froome).

[b:2zqen3up]Pour la gastro en cours de Giro, ça sent quand même l'excuse à la noix. Visiblement, mardi soir, quand il parlait de faire des analyses de sang pour comprendre pourquoi il n'était pas lui même, il n'était pas au courant à ce moment là qu'il avait eu une gastro...

[/b:2zqen3up]

Ah ben j'allais le poster, ils sont drôles les Nibali/Slongo/Astana !
[i:2zqen3up]Ah il nous manque des watts on sait pas pourquoi, on va faire des examens.
Au début du clm je me sentais fort et après j'étais vidé, je ne sais pas pourquoi.
[/i:2zqen3up]
A la limite c'est compréhensible si c'est vrai, mais alors pourquoi faire tout ce cinéma... Ahlala.

Et il y a d'autres grimpeurs ailés qui ne sont même pas capables de passer une cote de 3e catégorie lorsqu'ils souffrent d'une [i:2zqen3up]gastroentérite[/i:2zqen3up]...

:whistle:

[_AlbatorConterdo]

Donc quand Chaves est malade, pas de problème , parce qu'il vient de la sympathique équipe Orica, qui est au dessus de tout soupçon, mais pas Nibali...

[Bradounet_]

Parce que Chaves est meilleur acteur.
Lui, on voyait qu'il en chiait vraiment samedi.

[Liam]

Donc quand Chaves est malade, pas de problème , parce qu'il vient de la sympathique équipe Orica, qui est au dessus de tout soupçon, mais pas Nibali...

Ou parce que Chaves, comme toi et moi, n'a pas besoin de prise de sang pour savoir qu'il a la diarrhée. :whistle:

[_AlbatorConterdo]

C'est ce que je dis dans l'autre topic : on n'est plus dans le rationnel. Chacun va chercher et trouver ce qui l'arrange...
Assumez, dites plutôt \" j'aime pas Nibali, je n'ai pas la moindre preuve de ce que j'avance mais je pense qu'il est un gros dopé qui vole mes chouchous\" , au moins, ce sera plus franc et on va direct à l'essentiel.

[Bradounet_]

Donc quand Chaves est malade, pas de problème , parce qu'il vient de la sympathique équipe Orica, qui est au dessus de tout soupçon, mais pas Nibali...

Ou parce que Chaves, comme toi et moi, n'a pas besoin de prise de sang pour savoir qu'il a la diarrhée. :whistle:

Exactement, un côlon bien fatigué ne trompe personne.

[Leonardo_Piepoli]

C'est ce que je dis dans l'autre topic : on n'est plus dans le rationnel. Chacun va chercher et trouver ce qui l'arrange...
Assumez, dites plutôt " j'aime pas Nibali, je n'ai pas la moindre preuve de ce que j'avance mais je pense qu'il est un gros dopé qui vole mes chouchous" , au moins, ce sera plus franc et on va direct à l'essentiel.

En effet.

[-Vélomen-]

C'est ce que je dis dans l'autre topic : on n'est plus dans le rationnel. Chacun va chercher et trouver ce qui l'arrange...
Assumez, dites plutôt " j'aime pas Nibali, je n'ai pas la moindre preuve de ce que j'avance mais je pense qu'il est un gros dopé qui vole mes chouchous" , au moins, ce sera plus franc et on va direct à l'essentiel.

Nous ne disons pas que Nibali est dopé et n'avons donc pas de preuve à apporter.

Les seules choses qui sont rapportées sont que Nibali est plus fort le dernier WE qu'il ne l'était durant le reste de ce Giro et que l'histoire de la gastro, après les analyses de sang, est comique.

Ce sont des faits, pas des supputations.

D'ailleurs je n'accuse pas Nibali de dopage, j'aime à penser que les gros tournent à peu près tous à la même chose, même si le passé montre que ce n'est pas forcément le cas.

[Liam]

C'est ce que je dis dans l'autre topic : on n'est plus dans le rationnel. Chacun va chercher et trouver ce qui l'arrange...
Assumez, dites plutôt " j'aime pas Nibali, je n'ai pas la moindre preuve de ce que j'avance mais je pense qu'il est un gros dopé qui vole mes chouchous" , au moins, ce sera plus franc et on va direct à l'essentiel.

Je pense que je me suis exprimé assez clairement sur Nibali avant même ce Giro. Je n'ai pas attendu qu'il "vole" un de mes chouchous. Et si je ne me trompe pas, tu étais en accord avec moi, au moins sur la partie "millimétrage du pic de forme".

Et clairement ce n'est pas ce Giro qui va me faire changer d'avis vu son déroulement. Mais je n'ai pas attendu ce dernier week-end pour me positionner donc stp ne pense pas que ma réaction est opportuniste. Ensuite, me concernant (je parle en mon nom hein, pas dans celui de Nopik) je ne vois pas ce qui n'est pas rationnel. :?
Tout ce qui me pose à questions concernant Nibali est purement factuel : son ultra-pic de forme sur deux jours, ses variations extrêmes de performance, ses déclarations sur la prise de sang et la possibilité d'un abandon puis celles post-course sur la dysentrie... Je cherche juste la cohérence dans tout cela et je m'interroge. Une interrogation qui est certainement influencée par mon avis originel sur le coureur mais je n'invente rien. Tout cela a existé.

Et à la manière de Booze sur un autre topic je t'invite à refaire le scénario de la course en remplaçant Astana par Sky et Nibali par Froome, je n'ose imaginer le déferlement...

[dolipr4ne]

Sur le dernier weekend, je ne trouve pas que Nibali ait écrasé la concurrence.
Il a tout donné, il a eu le coup de bol de voir SK s'éclater dans un mur de glace, Zakarin s'envoyer en l'air. Il ne lui \"restait plus\" qu'à battre Chaves. C'est Chaves qui attaque dans l'Agnel, sans ça, peut-etre que Nibali ne fait meme pas podium. Le lendemain, c'est Chaves qui n'est pas bien, au meme titre que Nibali ne fut pas bien en 2eme semaine. Il a aussi pu profiter d'une équipe énorme.... Et je dois encore oublier d'autres parametres.
Bref, il l'a fait mais ça s'est joué à peu, à très peu. Je trouve qu'on exagère quand on dit qu'il a volé (en gros) sur cette fin de GT.

[bullomaniak]

L'ultra-pic de forme de Nibali c'est de la caricature. C'était lui le plus fort à Cividale del Friuli (il règle Valverde au sprint !), il fait exploser le peloton à Praia a Mare en première semaine, il fait un bon chrono, il est le seul à limiter la casse derrière Kruijswijk et Chaves qui voltigent à Corvara (le mec ne perd pas de temps après le dernier col en étant seul contre deux !) et dans l'étape de Brixen-Andalo qui sert en fait de support principal pour cette idée de pic de forme ridiculement précis, certes il a une défaillance dans le final, mais il est monstrueux dans le premier col et fait quasiment sauter Kruijswijk sur le sommet !

[pascualito]

Déçu que Scarpo n'ait pas eu son étape, moi qui espérait que Astana joue les étapes en 3ème semaine

[kentinmania_]

C'est ce que je dis dans l'autre topic : on n'est plus dans le rationnel. Chacun va chercher et trouver ce qui l'arrange...
Assumez, dites plutôt " j'aime pas Nibali, je n'ai pas la moindre preuve de ce que j'avance mais je pense qu'il est un gros dopé qui vole mes chouchous" , au moins, ce sera plus franc et on va direct à l'essentiel.

En effet.

1/ j'apprécie assez Nibali
2/ je n'étais en aucun cas supporter de Chaves ou Kruijswijk
3/ je pense encore moins qu'il soit un gros dopé

[marooned]

Et à la manière de Booze sur un autre topic je t'invite à refaire le scénario de la course en remplaçant Astana par Sky et Nibali par Froome, je n'ose imaginer le déferlement...

Un Froome un peu distancé au général qui attaquerait à plus de 10km de l'arrivée, ça n'existe que dans Pro Cycling Manager...