Tour d'Italie / Giro d'Italia 2016 - du 6 au 29 mai

[nostradamus--dans--le--bus]

là t' es dur avec Indurain, il avait pas un physique de grimpeur mais pour moi c' est le meilleur grimpeur des années 90.

Il a juste été très gentleman en laissant gagner ses adversaires quand ils arrivaient au sommet avant lui. Je me souviens pas l' avoir vu etre laché à la pédale une seule fois avant 1996 ce mec si mes souvenirs sont bons.

C' était juste un mec classe et un peu calculateur qui laissait les victoires d' étapes à ceux qui arrivaient à l' acompagner pour ne pas avoir tout le peloton contre lui.

Quand les mecs arrivaient groupés au pied d' une ascension il prenait le relais du début à la fin en se faisant juste niquer au sprint par un mec.

Le seul autre coureur que j' ai vu faire ça c' était Pantani en 1997 à l' alpe d' huez, je roule en tete sans regarder ce qui se passe derrière. Miguel ( que je détestais) le faisait chaque fois que c' était nécessaire.

Le temps a cicatrisé mes blessures d' enfance et maintenant je peux affirmer que c' était le mec le plus dominateur que j' ai connu.

[chrisroyer]

Si je comprends bien vous justifiez la densité de la star list par la présence de coureurs dont l'an dernier vous expliquiez qu'ils étaient dans le top 10 à cause de la pauvreté du plateau

[cytep33]

Tour de France 1992 (avec les chronos) :
1. Indurain
2. Chiappucci 4'35''
3. Bugno 10'49''
4. Hampsten 13'40''
5. Lino 14'37''

sans les chronos
1. Chiappucci
2. Indurain 3'53''
3. Hampsten 8'30''
4. Bugno 10'30''

Sans les chronos en 1994, Ugrumov est dans le même temps qu'Indurain et Pantani aurait fini avec 4 minutes d'avance sur lui au général... (et je compte le dernier chrono qui désavantage Pantani et Ugrumov)... Virenque aurait...gagné le Tour en 1994 et on aurait eu
1.Virenque
2.Pantani
3.Ugrumov
4.Indurain
5.Leblanc ou Conti

....

En même temps si les gars peuvent prendre autant d'avance en montagne sur Indurain,c'est peut-être aussi parce qu'il les laisse partir vu leur retard au général (exemple flagrant Virenque 94 qui est à 15 minutes au moment d'attaquer les Pyrénées)

[guigui22]

Pour rappel nos listes de favoris

2014 : Quintana Evans Uran Rodriguez
2013 : Nibali Wiggins Evans Sanchez Scarponi Hesjedal
2012 : Rodriguez Basso Rujano Gadret Kreuziger Scarponi F.Schleck Hesjedal ( :ton: )
2011 : Contador Menchov Rodriguez Nibali Scarponi Anton Kreuziger

bref je trouve que c'est franchement du bon niveau cette année

2016

Nibali Valverde Zakarin Landa Chaves Uran Hesjedal Dumoulin Pozzovivo c'est ça ?

Mais une liste de noms ne suffit pas. Qu'en est-il de la forme des gars ?
Dumoulin ne s'est pas préparé pour le général, Pozzovivo est vieillissant et s'il est dans le top 10 ce sera déjà bien, Hesjedal pareil, Uran n'est plus le même qu'il y a 2-3 ans... Zakarin joue pour la première fois de sa vie un général de GT, Chaves n'a jamais rien prouvé sur un Giro, Valverde a 36 ans et le Giro est une course si spéciale qu'il y a des chances qu'il n'y fasse rien de bon, et la forme de Nibali est un mystère total.

Mais libre à vous de vous extasier sur cette start-list.

La blague !
Tous les mecs que tu cites se préparent comme il faut pour être au top sur ce Giro. C'est un beau plateau, et je n'ai aucun doute sur la forme de ces mecs la. Ils ont tout mis en oeuvre pour être au mieux. Après la course décidera et il y aura forcément des favoris moins bien qu'espéré et d'autres mieux que prévu. Mais au depart ils sont au top pour performer.8

[JFKs]

Il y aura peut-être personne dans le top 10

[guigui22]

Il y aura peut-être personne dans le top 10

Ben oui, personne n'est en forme sur ce Giro. Kittel peut il finir dans le top10 du Giro ?

[JFKs]

Ah mais moi je pensais personne tout court.

Nibali 11e, Landa 12e, Dumoulin 13e, et personne avant.

[Calisto631]

Nibali, Landa, Valverde c'est du haut niveau, c'est juste derrière le trio Froome-Quintana-Contador et devant tout les autres. Ce giro s'annonce passionnant car il ne faut pas oublier Dumoulin, Chaves, Uran, le panache d'un Hesjedal ou Kruijswuik

Nibali c'est devant Contador pour moi.

De toute manière le plateau... un coureur médiocre qui terminerait 5e du Tour serait considéré comme un grand sur ce forum. A l'inverse, un coureur qui écraserait le Giro, on s'empresserait de dire que la concurrence n'est pas au niveau....

Début des années 2000's j'étais raillé quand je disais qu'un Simoni n'avait strictement rien à envier à Beloki ou à Botero et que derrière le duo Armstrong-Ullrich, le niveau était sensiblement le même entre les giristes (Simoni, Garzelli, Di Luca, Savoldelli) et les hispaniques du tour (Beloki, Botero, Sévilla, Galdeano)... on se moquait ouvertement de moi à l'époque...

En 2011, j'avais raillé le plateau du tour que j'estimais très faible et j'évoquais le fait que Scarponi et Nibali (tout comme Cobo et Froome) n'avaient rien à envier aux Schleck et à Evans... rien n'y fait, sur ce forum, beaucoup de gens sont trop axés vers le tour de France, un coureur qui fait une perf sur le tour est directement catalogué comme grand coureur de GT... à l'inverse, un coureur qui gagne à la vuelta ou au giro on dira de lui qu'il a encore tout à prouver... il n'y a qu'à regarder le cas Aru... ce n'est que s'il termine dans le top 5 du Tour qu'il sera réellement considéré... alors qu'il a déjà une vuelta et deux podiums sur le Giro à son palmarès à 25 ans...

Autre exemple, Purito Rodriguez, sujet de vives moqueries pour dénigrer le plateau du Giro 2012... bizarrement (et je peux citer les membres) ces moqueries se sont arrêtées net en juillet 2013 quand Purito privait Contador de podium...

J'étais là en 2002. Beau remix d'histoire celle de Jimjule contre tous.

Puis Nibali > Contador, je demande à voir

[SytchevII]

Nibali supérieur à Contador?
Mais il a fait quoi le sicilien en 2016?
Il a été très moyen en 2015, malgré un TDF honnête, et une belle fin de saison avec bien sûr une grande victoire en Lombardie.

Il est inexistant en 2016.
J'aimais beaucoup ce coureur, mais depuis quelques saisons, il cible ces objectifs, on ne le voit que quelques mois dans l'année. Je deteste cette façon de faire.

[WaliboulMichel]

Nibali supérieur a Contador :moqueur:
J’apprécie beaucoup Nibali, c'est un champion avec beaucoup de panache mais voyons ! voyons ! Contador... on parle d'autre chose là.
Nibali n'est pas un grimpeur d'exception comme Contador ça c'est clair et précis, en CLM, Contador est plus fort, notamment dans les CLM sur terrain escarpé, encore plus en montagne.
Et puis Nibali est plus fort que Contador car les suiveurs mettent trop en avant le Tour et donc un coureur qui finit 5e au Tour aura plus de crédit qu'un coureur qui gagne le Giro :hmm: Et tu ramène Contador pour appuyer tes thèses alors qu'il a gagné 3 Giro (dont un où il explose littéralement Nibali) et 3 Vuelta :moqueur:

[WaliboulMichel]

Par contre, vesp-asien, tu as raison sur un point, quand on compare des coureurs, il faut aussi ne pas oublier le contexte de leur performance.
Par exemple, Quintana n'a gagné qu'un GT pourtant il est au dessus de Nibali qui a gagné les 3 GT.
Je voudrais aussi revenir à Simoni, est t-il plus fort que Beloki ? je ne pense pas car le Tour était - lors des podium de Beloki - une course très élevé (le contexte...) et en 2003 il avait l'air d'avoir un niveau incroyable, il a fait aussi podium à la Vuelta, donc il a su performer sur 2GT contrairement à Simoni.

[piratapantani]

qu'ils nous fassent un GT a la TA (avec des strade bianche pavés berg...) et on verra qui va exploser l'autre

[veji2]

qu'ils nous fassent un GT a la TA (avec des strade bianche pavés berg...) et on verra qui va exploser l'autre

c'est pas le sujet, un GT fondamentalement ça se joue en montagne et sur des CLM, ça a toujours été comme ça. J'aime bien la variété, et mettre des étapes piégeuses comme le tour le fait depuis quelques années, mais un GT ce n'est pas un tour des Flandres géants...

[_AlbatorConterdo]

Attention les fanboys et autres haters de :contador: ; je préfère prévenir : on va pas s'étriper sur une confrontation qui n'est même pas d'actualité, hmm ?

[Gambrinus]

Même quand il n'est pas présent sur la course, il faut que ça s'étripe...... :duel:
De toutes façons, cette année, :contador: s'écrit ??