Tour de Romandie 2016 - WT - 26 avril au 1er mai

[nostradamus--dans--le--bus]

Je crois que c' est le Tour de Romandie qui est devenue la plus grosse course d' une semaine maintenant.

Paris Nice manque un peu trop de montagne et le Tour de suisse comme le dauphiné sont seulement des courses de préparation pour beaucoup de coureurs ( ah le cyclisme moderne ...)

[nostradamus--dans--le--bus]

La Tirrenno est peut etre un peu tot dans la saison et pas assez difficile. Mais c est clair que tu as raison elle a gagné en importance\" par rapport à Paris Nice par exemple.

[rbl85]

Ah ben moi j'ai une logique assez simple pour tout coureur de courses par étapes dans l'ordre:

-TDF
-Giro
-Vuelta

et des années lumières plus loin toutes les courses d'une semaine (avec évidemment un classement qui leur est propre). [b:zggb9qi7]D'ailleurs quand on voit que la plus grande course d'une semaine actuelle peut être remporté par GVA suivi de près par Sagan pour peu qu'on supprime une seule étape...[/b:zggb9qi7]

Et la Vuelta c'est une course jamais simple quoi qu'on en dise, ça fait des années qu'on a pas vu un mec survoler la course même quand certains s'y préparaient spécifiquement depuis des mois (Nibali 2013, Aru 2015, Contador 2012).

C'est quand même la première fois que je lis une théorie aussi loufoque, TA la plus grande course d'une semaine :cochonti: :non-non:
Même si tu ne compte pas le Dauphiné ou le Tour de Suisse, il en reste encore quelques unes devant...

Euh je compte le Dauphiné et le Tour de Suisse mais je leur reconnais en même temps une dimension de course de prep qui les fait passer derrière TA.

Et tu mets quoi d'autres devant TA pour que j'ai une idée de ta loufoquerie à toi aussi ?

Mais sinon oui sur la période 2010-2015, pour moi c'est la plus grosse course d'une semaine.

Tu demande aux coureurs quel course de 1 semaine ils rêvent de gagné et je suis sur que 95% d'entre eux ne te répondront pas TA

[jimmy39]

Ah ben moi j'ai une logique assez simple pour tout coureur de courses par étapes dans l'ordre:

-TDF
-Giro
-Vuelta

et des années lumières plus loin toutes les courses d'une semaine (avec évidemment un classement qui leur est propre). [b:1dpac80y]D'ailleurs quand on voit que la plus grande course d'une semaine actuelle peut être remporté par GVA suivi de près par Sagan pour peu qu'on supprime une seule étape...[/b:1dpac80y]

Et la Vuelta c'est une course jamais simple quoi qu'on en dise, ça fait des années qu'on a pas vu un mec survoler la course même quand certains s'y préparaient spécifiquement depuis des mois (Nibali 2013, Aru 2015, Contador 2012).

C'est quand même la première fois que je lis une théorie aussi loufoque, TA la plus grande course d'une semaine :cochonti: :non-non:
Même si tu ne compte pas le Dauphiné ou le Tour de Suisse, il en reste encore quelques unes devant...

Euh je compte le Dauphiné et le Tour de Suisse mais je leur reconnais en même temps une dimension de course de prep qui les fait passer derrière TA.

Et tu mets quoi d'autres devant TA pour que j'ai une idée de ta loufoquerie à toi aussi ?

Mais sinon oui sur la période 2010-2015, pour moi c'est la plus grosse course d'une semaine.

Honnêtement, j'ai l'impression de répondre à un troll ici, je ne comprends même pas comment on peut discuter du statut d'une course qui, pour prendre cette année, avait exactement 2 candidats à la victoire (ok, 3 en comptant Valverde). Rien que Paris-Nice, la Catalogne, le Pays Basque et le Tour de Romandie étaient largement plus convoités amafote:

[nostradamus--dans--le--bus]

Ah oui le pays basque est une course réference aussi c' est clair.

[nostradamus--dans--le--bus]

Il y a dix ans j' aurai sans doute répondu Paris Nice et Dauphiné ou Tour de Suisse mais les choses évoluent ...

Pour moi c' est le Tour de Romandie et le Tour du Pays Basque maintenant.

[biquet]

La course qui a bénéficié de la plus grosse participation, ça reste le Tour de Catalogne, quand même.

C'est la seule course 2016 ou pratiquement tous les cadors du Tour ont pu mesurer leurs forces respectives, en haute-montagne. C'était pas spectaculaire, mais les coureurs ont tous indiqué que ça allait très vite et que le niveau était très relevé. Ce qui manque à cette course, par rapport au Tour de Romandie, c'est un chrono.

Mais oui, pour les coureurs de GT, la Romandie devient un rendez-vous important dans la mesure ou il propose, en miniature, les ingrédients essentiels du Tour de France: chronos et haute-montagne. Et ceci à 2 mois du départ de la kermesse de Juillet :du coup, les cracks peuvent s'y donner à fond pour y réaliser un test grandeur nature.(Tandis qu'au Dauphiné et en Suisse, les gars sont en pleine prépa pour le Tour, et certains préfèrent se cacher ou affiner leurs réglages.)

[allezlasse]

Attendez, je crois que certains ici confondent un peu tout. Ce n'est pas le plateau qui fait le prestige d'une course, en tout cas pas que. C'est beaucoup plus compliqué que ça.

Quand je lis que le Romandie est devenue la plus belle course d'une semaine, je ne peux pas être d'accord avec ça, il y a confusion. La Romandie, dans un palmarès, ça pèse 100 fois moins qu'un Paris-Nice, qu'un Dauphiné, qu'un Tour de Suisse ou qu'un Tirreno-Adriatico. Si, dans les 10 prochaines années, la Romandie aura continué à attirer tous les ans la majorité des meilleurs coureurs de GT du peloton, alors on pourra dire qu'elle est devenue l'égal d'un Tirreno par exemple, peut-être. Mais on en est pas là.

Je pense aussi qu'il faut prendre en compte les objectifs des coureurs. Quels coureurs font de la Vuelta un objectif en début de saison ? Qui dit l'hiver : cette année, je veux gagner la Vuelta ? Quelqu'un l'a très bien dit plus haut : personne. Les coureurs font du Giro et du Tour des objectifs clairs, nets, centraux dans leur saison. La Vuelta, c'est ultra rare, et généralement, ça ne concerne que des Espagnols.

De la même façon, la Romandie est un réel objectif pour peu de coureurs, même si ça a tendance à changer (\"participer à\" ne signifie pas \"avoir pour objectif\"), c'est vrai, depuis quelques années. A l'inverse, Paris-Nice, Tirreno-Adriatico (et oui), le Dauphiné et le Tour de Suisse (à un degré moindre pour ces deux là du fait de la promiscuité du Tour, mais quand même) sont des objectifs majeurs pour les coureurs, ciblés. Et ça se vérifie : pour elles, ça ne fait pas 5 ou 10 ans qu'elles attirent la crème (davantage sur un registre classicmen pour la course des deux mers, mais c'est la raison même de sa création), mais des décennies entières. Regardez les palmarès de la Romandie ou, au hasard, du Tour de Catalogne, y'a à boire et à manger...

[jimmy39]

Je ne parle pas plateau, je parle de ce que les coureurs veulent gagner ou en tout cas préparent avec soin + le prestige au niveau palmarès. Et franchement allezlasse, on a compris que tu n'aimes pas cette course, mais compare les palmarès, il est très nettement en faveur de la Romandie, et ça a toutes les époques. Je ne vois pas une décennie ou l'on peut dire que c'est mieux pour TA :hmm:

Parce que lire \"La Romandie, dans un palmarès, ça pèse 100 fois moins qu'un Paris-Nice, qu'un Dauphiné, qu'un Tour de Suisse ou qu'un Tirreno-Adriatico\", il faudra alors m'expliquer pourquoi si peu de stars du cyclisme désirent le gagner / le gagnent :pamafote:

[Liam]

Attendez, je crois que certains ici confondent un peu tout. Ce n'est pas le plateau qui fait le prestige d'une course, en tout cas pas que. C'est beaucoup plus compliqué que ça.

Quand je lis que le Romandie est devenue la plus belle course d'une semaine, je ne peux pas être d'accord avec ça, il y a confusion. La Romandie, dans un palmarès, ça pèse 100 fois moins qu'un Paris-Nice, qu'un Dauphiné, qu'un Tour de Suisse ou qu'un Tirreno-Adriatico. Si, dans les 10 prochaines années, la Romandie aura continué à attirer tous les ans la majorité des meilleurs coureurs de GT du peloton, alors on pourra dire qu'elle est devenue l'égal d'un Tirreno par exemple, peut-être. Mais on en est pas là.

Je pense aussi qu'il faut prendre en compte les objectifs des coureurs. Quels coureurs font de la Vuelta un objectif en début de saison ? Qui dit l'hiver : cette année, je veux gagner la Vuelta ? Quelqu'un l'a très bien dit plus haut : personne. Les coureurs font du Giro et du Tour des objectifs clairs, nets, centraux dans leur saison. La Vuelta, c'est ultra rare, et généralement, ça ne concerne que des Espagnols.

De la même façon, la Romandie est un réel objectif pour peu de coureurs, même si ça a tendance à changer ("participer à" ne signifie pas "avoir pour objectif"), c'est vrai, depuis quelques années. A l'inverse, Paris-Nice, Tirreno-Adriatico (et oui), le Dauphiné et le Tour de Suisse (à un degré moindre pour ces deux là du fait de la promiscuité du Tour, mais quand même) sont des objectifs majeurs pour les coureurs, ciblés. Et ça se vérifie : pour elles, ça ne fait pas 5 ou 10 ans qu'elles attirent la crème (davantage sur un registre classicmen pour la course des deux mers, mais c'est la raison même de sa création), mais des décennies entières. Regardez les palmarès de la Romandie ou, au hasard, du Tour de Catalogne, y'a à boire et à manger...

Et bien c'est le moment de marquer cette journée d'une pierre blanche : je suis d'accord avec toi !!!

Je te trouve juste un poil sévère avec le Tour de Romandie alors que Tirreno, que tu places au dessus, est un peu un cas similaire. Une course qui vient juste de se créer une nouvelle identité en attirant les coureurs de GT via des parcours plus en adéquation avec ce qu'ils recherchent. Mais un palmarès également un peu exotique à une époque.

Mais ce que je retiens avant tout de ton post, et auquel je souscris totalement : ce n'est pas le plateau qui fait la qualité d'une course. J'ai pris bien plus de plaisir à voir Kruisjwijk et Hesjedal en découdre sur le Giro, que Quintana et Aru sur la Vuelta. Sinon autant placer le Tour de Catalogne comme course la plus prestigieuse de l'année...

[Wombat]

Ah ben moi j'ai une logique assez simple pour tout coureur de courses par étapes dans l'ordre:

-TDF
-Giro
-Vuelta

et des années lumières plus loin toutes les courses d'une semaine (avec évidemment un classement qui leur est propre). [b:18iyym7m]D'ailleurs quand on voit que la plus grande course d'une semaine actuelle peut être remporté par GVA suivi de près par Sagan pour peu qu'on supprime une seule étape...[/b:18iyym7m]

Et la Vuelta c'est une course jamais simple quoi qu'on en dise, ça fait des années qu'on a pas vu un mec survoler la course même quand certains s'y préparaient spécifiquement depuis des mois (Nibali 2013, Aru 2015, Contador 2012).

C'est quand même la première fois que je lis une théorie aussi loufoque, TA la plus grande course d'une semaine :cochonti: :non-non:
Même si tu ne compte pas le Dauphiné ou le Tour de Suisse, il en reste encore quelques unes devant...

Euh je compte le Dauphiné et le Tour de Suisse mais je leur reconnais en même temps une dimension de course de prep qui les fait passer derrière TA.

Et tu mets quoi d'autres devant TA pour que j'ai une idée de ta loufoquerie à toi aussi ?

Mais sinon oui sur la période 2010-2015, pour moi c'est la plus grosse course d'une semaine.

Honnêtement, j'ai l'impression de répondre à un troll ici, je ne comprends même pas comment on peut discuter du statut d'une course qui, pour prendre cette année, avait exactement 2 candidats à la victoire (ok, 3 en comptant Valverde). Rien que Paris-Nice, la Catalogne, le Pays Basque et le Tour de Romandie étaient largement plus convoités amafote:

Cette année le plateau en coureur de GT était moyen, mais il restait 4 coureurs majeurs Nibali, Pinot, Valverde et TVG. On avait les meilleurs classicmens au monde (Sagan, GVA, Stybar, Cance) et un très honnête plateau de sprinter (Gaviria, Cavendish, Ewan). Et c'est comme ça tous les ans depuis quelques années, le meilleur plateau en terme de diversité et de qualité hors TDF.

Et encore c'était une des moins bonnes éditions en terme de plateau de coureurs de GT. En 2015 il y avait Pinot, Nibali, Quintana, Contador.

Et ramener le plateau des coureurs de GT sur le tapis alors que tu me fais la promotion du TDSuisse (avec le terrible affrontement en 2015, retenez votre souffle, Pinot/Dumoulin/Spilak/Thomas) ou de PN (meilleur plateau depuis des annéééées avec Contador/ Thomas/ Porte / Zakarin).

Après au delà même du plateau je trouve que TA est un plus un véritable objectif en soit que la plupart des autres courses par étape qui ont souvent un volet préparation important.

Edit: Et pour pimenter le tout c'est en général une des courses les plus intéressantes (je sais pas cette année).

[Liam]

Et puis je rajouterais que le cyclisme est avant tout un sport pittoresque. Les plus grandes courses de son histoire le sont, dans leur globalité. C'est ce que le Giro et le Tour ont, et qui manquent tellement à la Vuelta, tellement fade à quelques rares exceptions près (l'Angliru notamment)

[Teteoo]

Attendez, je crois que certains ici confondent un peu tout. Ce n'est pas le plateau qui fait le prestige d'une course, en tout cas pas que. C'est beaucoup plus compliqué que ça.

Quand je lis que le Romandie est devenue la plus belle course d'une semaine, je ne peux pas être d'accord avec ça, il y a confusion. La Romandie, dans un palmarès, ça pèse 100 fois moins qu'un Paris-Nice, qu'un Dauphiné, qu'un Tour de Suisse ou qu'un Tirreno-Adriatico. Si, dans les 10 prochaines années, la Romandie aura continué à attirer tous les ans la majorité des meilleurs coureurs de GT du peloton, alors on pourra dire qu'elle est devenue l'égal d'un Tirreno par exemple, peut-être. Mais on en est pas là.

Je pense aussi qu'il faut prendre en compte les objectifs des coureurs. Quels coureurs font de la Vuelta un objectif en début de saison ? Qui dit l'hiver : cette année, je veux gagner la Vuelta ? Quelqu'un l'a très bien dit plus haut : personne. Les coureurs font du Giro et du Tour des objectifs clairs, nets, centraux dans leur saison. La Vuelta, c'est ultra rare, et généralement, ça ne concerne que des Espagnols.

De la même façon, la Romandie est un réel objectif pour peu de coureurs, même si ça a tendance à changer ("participer à" ne signifie pas "avoir pour objectif"), c'est vrai, depuis quelques années. A l'inverse, Paris-Nice, Tirreno-Adriatico (et oui), le Dauphiné et le Tour de Suisse (à un degré moindre pour ces deux là du fait de la promiscuité du Tour, mais quand même) sont des objectifs majeurs pour les coureurs, ciblés. Et ça se vérifie : pour elles, ça ne fait pas 5 ou 10 ans qu'elles attirent la crème (davantage sur un registre classicmen pour la course des deux mers, mais c'est la raison même de sa création), mais des décennies entières. Regardez les palmarès de la Romandie ou, au hasard, du Tour de Catalogne, y'a à boire et à manger...

Et bien c'est le moment de marquer cette journée d'une pierre blanche : je suis d'accord avec toi !!!

Je te trouve juste un poil sévère avec le Tour de Romandie alors que Tirreno, que tu places au dessus, est un peu un cas similaire. Une course qui vient juste de se créer une nouvelle identité en attirant les coureurs de GT via des parcours plus en adéquation avec ce qu'ils recherchent. Mais un palmarès également un peu exotique à une époque.

Mais ce que je retiens avant tout de ton post, et auquel je souscris totalement : ce n'est pas le plateau qui fait la qualité d'une course. J'ai pris bien plus de plaisir à voir Kruisjwijk et Hesjedal en découdre sur le Giro, que Quintana et Aru sur la Vuelta. Sinon autant placer le Tour de Catalogne comme course la plus prestigieuse de l'année...

Le Giro, avec sa météo indécise, ses paysages changeants, ses maillots distingués a quelque chose d'enivrant.

[img:5nfha9kq]http://www.ilgiornale.nl/wp-content/upl ... oscane.jpg[/img:5nfha9kq]

La Vuelta c'est monotone, lassant, comme une autoroute.

[img:5nfha9kq]http://p9.storage.canalblog.com/98/90/2 ... 8404_o.jpg[/img:5nfha9kq]

C'est les premières images qui me viennent à l'esprit quand je me visualise ces courses en tout cas.

[Wombat]

Je ne parle pas plateau, je parle de ce que les coureurs veulent gagner ou en tout cas préparent avec soin + le prestige au niveau palmarès. Et franchement allezlasse, on a compris que tu n'aimes pas cette course, mais compare les palmarès, il est très nettement en faveur de la Romandie, et ça a toutes les époques. Je ne vois pas une décennie ou l'on peut dire que c'est mieux pour TA :hmm:

Parce que lire "La Romandie, dans un palmarès, ça pèse 100 fois moins qu'un Paris-Nice, qu'un Dauphiné, qu'un Tour de Suisse ou qu'un Tirreno-Adriatico", il faudra alors m'expliquer pourquoi si peu de stars du cyclisme désirent le gagner / le gagnent amafote:

Il y a quelles grandes stars du cyclisme récent qui n'ont pas essayé d'aller gagner Tirreno ?

[Liam]

Attendez, je crois que certains ici confondent un peu tout. Ce n'est pas le plateau qui fait le prestige d'une course, en tout cas pas que. C'est beaucoup plus compliqué que ça.

Quand je lis que le Romandie est devenue la plus belle course d'une semaine, je ne peux pas être d'accord avec ça, il y a confusion. La Romandie, dans un palmarès, ça pèse 100 fois moins qu'un Paris-Nice, qu'un Dauphiné, qu'un Tour de Suisse ou qu'un Tirreno-Adriatico. Si, dans les 10 prochaines années, la Romandie aura continué à attirer tous les ans la majorité des meilleurs coureurs de GT du peloton, alors on pourra dire qu'elle est devenue l'égal d'un Tirreno par exemple, peut-être. Mais on en est pas là.

Je pense aussi qu'il faut prendre en compte les objectifs des coureurs. Quels coureurs font de la Vuelta un objectif en début de saison ? Qui dit l'hiver : cette année, je veux gagner la Vuelta ? Quelqu'un l'a très bien dit plus haut : personne. Les coureurs font du Giro et du Tour des objectifs clairs, nets, centraux dans leur saison. La Vuelta, c'est ultra rare, et généralement, ça ne concerne que des Espagnols.

De la même façon, la Romandie est un réel objectif pour peu de coureurs, même si ça a tendance à changer ("participer à" ne signifie pas "avoir pour objectif"), c'est vrai, depuis quelques années. A l'inverse, Paris-Nice, Tirreno-Adriatico (et oui), le Dauphiné et le Tour de Suisse (à un degré moindre pour ces deux là du fait de la promiscuité du Tour, mais quand même) sont des objectifs majeurs pour les coureurs, ciblés. Et ça se vérifie : pour elles, ça ne fait pas 5 ou 10 ans qu'elles attirent la crème (davantage sur un registre classicmen pour la course des deux mers, mais c'est la raison même de sa création), mais des décennies entières. Regardez les palmarès de la Romandie ou, au hasard, du Tour de Catalogne, y'a à boire et à manger...

Et bien c'est le moment de marquer cette journée d'une pierre blanche : je suis d'accord avec toi !!!

Je te trouve juste un poil sévère avec le Tour de Romandie alors que Tirreno, que tu places au dessus, est un peu un cas similaire. Une course qui vient juste de se créer une nouvelle identité en attirant les coureurs de GT via des parcours plus en adéquation avec ce qu'ils recherchent. Mais un palmarès également un peu exotique à une époque.

Mais ce que je retiens avant tout de ton post, et auquel je souscris totalement : ce n'est pas le plateau qui fait la qualité d'une course. J'ai pris bien plus de plaisir à voir Kruisjwijk et Hesjedal en découdre sur le Giro, que Quintana et Aru sur la Vuelta. Sinon autant placer le Tour de Catalogne comme course la plus prestigieuse de l'année...

Le Giro, avec sa météo indécise, ses paysages changeants, ses maillots distingués a quelque chose d'enivrant.

[img:24vdtbg9]http://www.ilgiornale.nl/wp-content/upl ... oscane.jpg[/img:24vdtbg9]

La Vuelta c'est monotone, lassant, comme une autoroute.

[img:24vdtbg9]http://p9.storage.canalblog.com/98/90/2 ... 8404_o.jpg[/img:24vdtbg9]

C'est les premières images qui me viennent à l'esprit quand je vois ces courses en tout cas.

Voilà !

:jap: