Dopage Version 3.1 (Bug Free)

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dolipr4ne
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Dopage Version 3.1 (Bug Free)

blouss_ a écrit :
RouleMaPuce a écrit :Si on doit tous tricher et voler pour nourrir nos familles...
Ce n'est absolument pas ce que je voulais dire. Mais à un moment donné, tu es confronté à un système. Et tu as bcp plus de chances de gravir les échelons en rentrant dans ce système...
Clairement.

Impossible de dire qu'on n'aurait pas triché à leur place. Surtout à cette époque!
Ceux qui n'ont pas triché à l'EPOque sont des héros, tout simplement.
Merci Albator :jap:
david38100
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Gagner le Tour c'est le rêve pour n'importe quel coureur. Quand t'es 3e,2e forcement tu dois te dire que le 1er a un truc en plus et tu franchi la ligne rouge.

Christophe Basson disait que l'hiver il mettait une raclée à Virenque et Zulle. Pourtant en juillet c'était grupetto... preuve que le dopage modifie totalement la génétique, l'excuse que les dopés seraient quand même les plus forts non dopé est une chimère.
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daizenshu_
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Après, ça dépend aussi du produit dopant. Sur qu'en 1998 EPO vs jus d'orange, pas de débat possible.
Et puis il suffit de voir l'évolution de Björn Riis entre 1990 et 1996 pour juger de l'apport du dopage sur un coureur pas jeune et pourtant bien moyen au départ.
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david38100 a écrit :Gagner le Tour c'est le rêve pour n'importe quel coureur. Quand t'es 3e,2e forcement tu dois te dire que le 1er a un truc en plus et tu franchi la ligne rouge.

Christophe Basson disait que l'hiver il mettait une raclée à Virenque et Zulle. Pourtant en juillet c'était grupetto... preuve que le dopage modifie totalement la génétique, l'excuse que les dopés seraient quand même les plus forts non dopé est une chimère.
Bouais, il est à prendre avec des pincettes cet exemple.

Virenque était hors de forme l'hiver et avait parfois 10 kg en trop en décembre.
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Booze
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Il est marrant le Riis. Il était plutôt déçu de ses premières prises d'EPO, puis il s'est aperçu qu'il était trop timoré dans ses prises. Il a ensuite lâché un peu les chevaux, même si il prétend n'avoir jamais dépassé 54 en valeur hématocrite. Pour lui, c'est son côté précurseur qui le rendait supérieur aux autres :
- l'acupuncture de John Boel et les siestes sur un tapis de fakir aux pointes plastiques.
- sa \"secret gear\" : ici résiderait le secret de sa folle montée d'Hautacam. Il avait trafiqué son vélo de manière à pouvoir rester sur le grand plateau alors que le petit plateau s'imposait normalement sans que cela ne lui impose d'efforts supplémentaires. Selon lui, ses adversaires auraient été impressionné de le voir grimper grand plateau et auraient perdu psychologiquement la guerre avant que la bataille ne soit lancée.
Leonardo_Piepoli
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Booze a écrit :Il est marrant le Riis. Il était plutôt déçu de ses premières prises d'EPO, puis il s'est aperçu qu'il était trop timoré dans ses prises. Il a ensuite lâché un peu les chevaux, même si il prétend n'avoir jamais dépassé 54 en valeur hématocrite. Pour lui, c'est son côté précurseur qui le rendait supérieur aux autres :
- l'acupuncture de John Boel et les siestes sur un tapis de fakir aux pointes plastiques.
- sa "secret gear" : ici résiderait le secret de sa folle montée d'Hautacam. Il avait trafiqué son vélo de manière à pouvoir rester sur le grand plateau alors que le petit plateau s'imposait normalement sans que cela ne lui impose d'efforts supplémentaires. Selon lui, ses adversaires auraient été impressionné de le voir grimper grand plateau et auraient perdu psychologiquement la guerre avant que la bataille ne soit lancée.
:green: Tu déconnes j'espère ?
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Booze
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Non non. Ecrit noir sur blanc dans son autobiographie. Dans la soirée, je rechercherai le passage et le citerai in extenso.

Sinon, lorsque je dis \"trafiqué\", il n'y a pas triche c[strike]ancellaresque[/strike] mécanique. Il a modifié les rapports de vitesse normaux. Je vous donnerai l'explication complète plus tard, une fois le bouquin en main.
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Booze a écrit :Non non. Ecrit noir sur blanc dans son autobiographie. Dans la soirée, je rechercherai le passage et le citerai in extenso.

Sinon, lorsque je dis "trafiqué", il n'y a pas triche c[strike]ancellaresque[/strike] mécanique. Il a modifié les rapports de vitesse normaux. Je vous donnerai l'explication complète plus tard, une fois le bouquin en main.
Ah merde je pensais que c'était un de tes posts-farces :sweat-lol:
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Nico2938
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david38100 a écrit :Gagner le Tour c'est le rêve pour n'importe quel coureur. Quand t'es 3e,2e forcement tu dois te dire que le 1er a un truc en plus et tu franchi la ligne rouge.

Christophe Basson disait que l'hiver il mettait une raclée à Virenque et Zulle. Pourtant en juillet c'était grupetto... preuve que le dopage modifie totalement la génétique, l'excuse que les dopés seraient quand même les plus forts non dopé est une chimère.
C'est difficile de savoir! Le dopage a surtout l'énorme avantage d'améliorer les performances de façon simple et rapide. Je reste convaincu qu'un athlète propre peut rivaliser ponctuellement avec des athlètes dopés mais ça nécessite du temps, un investissement hors du commun. Pour devenir le meilleur de soi même, il faut 7 à 10 ans d'entrainement, d'optimisations en tout genre (alimentation, récupération, sommeil ...) Les dopés, eux, obtiennent les mêmes bénéfices en quelques semaines. C'est là que réside toute la difficulté pour un athlète propre. Accepter de ne pas performer malgré des sacrifices hors du commun. Pendant ce temps, certains gagnent avec un investissement moindre car ils trichent.
marcella

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Booze a écrit :
Anker a écrit :On a bien eu le bouquin de Wegelius, pourquoi pas Di Luca...
Ah oui, j'avais oublié Wegelius. Le bouquin est pourtant très bon; mais n'a-t-il pas édité par une maison québécoise ?
En France, il a été édité par Globe, une branche de l'école des loisirs, qui est une maison d'édition française.

La traduction était d'ailleurs très mauvaise.
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Nico2938 a écrit :
david38100 a écrit :...
...
C'est là que réside toute la difficulté pour un athlète propre. Accepter de ne pas performer malgré des sacrifices hors du commun. Pendant ce temps, certains gagnent avec un investissement moindre car ils trichent.
Il faut surtout trouver un employeur qui accepte de payer un athlète sans résultat...
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-Vélomen- a écrit :
Par ailleurs, Boonen a toujours dit qu'il avait monté le Grammont très très vite en 2010 et qu'il était à quasiment à 60 km/h dans les 10 derniers km. Il ne comprenait pas que Cancellara ait pu aller plus vite....

Les propos de Pineau ne me surprennent pas, chez Ettix ils sont persuadés que Cancellara a fauté.
Boonen n'est pas le meilleur rouleur du monde et ce n'est pas comme s'il était impossible de rouler plus vite que lui, que ce soit à 60km/h ou à 80km/h. Sa vitesse de croisière n'importe peu. Il avait forcément du vent dans le dos lui aussi parce que rouler à 60 km/h sur 12 km sans vent, comment dire ?
Que Cancellara ait été à 62 km/h ne me semble pas alors complètement fantaisiste.
Cancellara avait peut-être bien un moteur mais l'argument du Flamand ne vaut pas grand chose. On sait tous aussi que Boonen ne reconnait jamais la supériorité de ses adversaires quand il est battu, toute sa carrière, ça a toujours été comme ça.
Il a aussi dit qu'il avait été perclus de crampes dans Grammont, ce n'est pas impossible qu'il ait pu sortir les deux versions comme je le dis. Boonen n'est pas très fiable dans ses déclarations pour le prendre vraiment au sérieux.

Quant à Pineau, comme par hasard, il sort ça dans l'émission de gros crétins de RMC : les Grandes Gueules du sport où on incite tous les intervenants à en rajouter un maximum pour faire du buzz. Guimard l'an passé dans la même émission, c'était exactement pareil.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
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Bradounet_ a écrit :
-Vélomen- a écrit :
Par ailleurs, Boonen a toujours dit qu'il avait monté le Grammont très très vite en 2010 et qu'il était à quasiment à 60 km/h dans les 10 derniers km. Il ne comprenait pas que Cancellara ait pu aller plus vite....

Les propos de Pineau ne me surprennent pas, chez Ettix ils sont persuadés que Cancellara a fauté.
Boonen n'est pas le meilleur rouleur du monde et ce n'est pas comme s'il était impossible de rouler plus vite que lui, que ce soit à 60km/h ou à 80km/h. Sa vitesse de croisière n'importe peu. Il avait forcément du vent dans le dos lui aussi parce que rouler à 60 km/h sur 12 km sans vent, comment dire ?
Que Cancellara ait été à 62 km/h ne me semble pas alors complètement fantaisiste.
Cancellara avait peut-être bien un moteur mais l'argument du Flamand ne vaut pas grand chose. On sait tous aussi que Boonen ne reconnait jamais la supériorité de ses adversaires quand il est battu, toute sa carrière, ça a toujours été comme ça.
Il a aussi dit qu'il avait été perclus de crampes dans Grammont, ce n'est pas impossible qu'il ait pu sortir les deux versions comme je le dis. Boonen n'est pas très fiable dans ses déclarations pour le prendre vraiment au sérieux.

Quant à Pineau, comme par hasard, il sort ça dans l'émission de gros crétins de RMC : les Grandes Gueules du sport où on incite tous les intervenants à en rajouter un maximum pour faire du buzz. Guimard l'an passé dans la même émission, c'était exactement pareil.
Boonen n'est peut être pas le meilleur rouleur du monde en clm, mais sur un Ronde, après 240 km, il y en a très peu qui sont capables d'aller aussi vite que lui.

Et derrière, il me semble me souvenir que les poursuivants n'ont rien repris au Belge et qu'il a même creusé l'écart.

Je n'ai jamais trouvé que Boonen avait du mal à admettre la supériorité des autres quand il était battu.

Sa parole vaut ce qu'elle vaut mais elle s'ajoute à toutes les rumeurs. A force ça fait beaucoup non ?
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Booze a écrit :Il est marrant le Riis. Il était plutôt déçu de ses premières prises d'EPO, puis il s'est aperçu qu'il était trop timoré dans ses prises. Il a ensuite lâché un peu les chevaux, même si il prétend n'avoir jamais dépassé 54 en valeur hématocrite. Pour lui, c'est son côté précurseur qui le rendait supérieur aux autres :
- l'acupuncture de John Boel et les siestes sur un tapis de fakir aux pointes plastiques.
- sa "secret gear" : ici résiderait le secret de sa folle montée d'Hautacam. Il avait trafiqué son vélo de manière à pouvoir rester sur le grand plateau alors que le petit plateau s'imposait normalement sans que cela ne lui impose d'efforts supplémentaires. Selon lui, ses adversaires auraient été impressionné de le voir grimper grand plateau et auraient perdu psychologiquement la guerre avant que la bataille ne soit lancée.
Riis était surnommé Monsieur 60°/°, et selon l'ancien toubib de Telekom, il était monté à 64 lors de son Tour victorieux, en 1996. Donc, son histoire de 54 jamais dépassé.. :non-non:

Je crois que celui qui essayait d'éviter à ses coureurs de dépasser le chiffre 54, c'était Ryckaert, l'ex-toubib de Festina. D'ailleurs, Voet expliquait la supériorité de son équipe, lors du Tour 97, par le fait que lors la limitation à 50 a été instaurée par l'UCI, la Festina était pratiquement la formation la moins handicapée par cette nouvelle loi, ayant été habituée à une certaine "mesure" dans ses dosages.
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Super_Cuvet
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J'ai fini \"Je suis le cycliste masqué\".

Ce n'est pas très intéressant. J'avais lu le \"Secret footballer\" et l'originalité de la chose résidait dans le fait que le footballeur en question racontait des histoires précises, qu'il se livrait à fond et qu'elles étaient à l'origine publiée dans un quotidien.

Là, c'est trop général, il n'y a que très peu de noms de donner. A mon avis, c'est Vayer qui a recueilli les anecdotes (bien réelles) du peloton et en a fait un recueil. Le cycliste masqué se fait passer pour un Italien mais ne donne que des noms de Français... Il n'y a surement aucun mensonge dans le livre, mais il n'y a rien de fracassant non plus à part le nouveau médecin de la FDJ.

Il se moque de Madiot, mais il suffit de lire son entretien dans Pédale ! pour raconter la même chose. Les seules choses intéressantes concernent le dopage autorisé et notamment les corticoïdes. Après il balance sur Armstrong (comme tous les grands timides de ce forum, il \"savait\". C'est facile à dire en 2016). Il balance sur Froome, mais là aussi ce n'est pas très dur. Un peu sur Quintana et surtout sur Voeckler, Rolland ou Ledanois, c'est un peu plus nouveau.
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« J’ai chopé en position Coppel. »
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