Flèche Wallonne (1.WT) mer 20/04/2016

[savoldalejandro]

J'adore Alaphilippe mais je suis assez d'accord avec On1. Je pensais que ca n'étonnais que moi mais apres tout

[albo]

Bah après le traitement \"normal\" d'une bonne mononucléose, c'est quand meme de prendre des corticoides à bonne dose.
S'il a une AUT en béton armé, ca doit aider un peu (pas mal) à récuperer plus vite... :whistle:

[veji2]

Ce ne sont pas les références qui interpellent. C'était un honnête jeune.
Ni le fait que d'autres soient capables de faire des résultats similaires avec aussi peu d'expérience (Benoot a toujours été identifié comme un crack).

Mais le fait qu'il soit capable de ressortir de nulle part pour scorer lourd sur son objectif de l'année. Ça rappelle la belle époque et ça fait deux ans de suite qu'il fait le coup ...
Déjà l'an dernier ça m'avait interpellé (et déjà à l'époque, le forum était sous le charme), là je pensais vraiment qu'on ne le reverrait plus. Et hop, le voilà qui ressort de nulle part après abandon sur abandon.

Ouais enfin il ne faut pas non plus aligner les deux années :
- L'an dernier il explose au plus haut niveau sur la semaine ardennaise, après avoir fait 2 et 5 de deux étapes du tour de Calalogne, avoir couru et fini/abandonné un nombre normal de courses pour un début de saison ET avoir montré le bout de son nez déjà en 2014 sur certaines courses (Tour de Catalogne, Tour de l'ain, GP Plouay). Alors oui c'était une surprise mais bon des mecs qui explosent au plus haut niveau à un moment précis, ça arrive et le fait que les Ardennaises soient devenues hyper répétitives et spécifiques, ie on roule 250 bornes ou 200 bornes assez au chaud avec usure régulière et tout se joue sur 1km/500 derniers mètres à fonds à la toute fin, ça favorise le fait qu'un coureur parfaitement adapté à cette filière s'y exprime à merveille quand toutes les équipes du plateau font tout pour verrouiller totalement la course;
- Cette année c'est clairement plus une surprise de le voir revenir au bon niveau pile au bon moment alors qu'on pouvait penser que sa mono allait encore l'handicaper, je le voyais revenir plutôt sur la 2ème partie de saison.

Mais encore une fois je ne pense pas que ce soient ses résultats sur les ardennaises qui doivent nous amener à nous interroger : ce qui va compter c'est qu'il ait des résultats ailleurs aussi, qu'il montre son talent et sa classe sur le reste de la saison. Là avec la mono derrière lui, il faut qu'il claque des beaux résultats toute l'année pour confirmer le talent qu'on lui prête, sinon oui ce sera louche.

Mais franchement je trouve un peu abusé la comparaison implicite entre la "préparation" millimétrée de ceux qui préparent un GT usant et long, et le fait qu'Alaphilippe se soit exprimé sur les courses les plus stéréotypées de tout le calendrier WT dans leur déroulement. Patience.

[On3]

Woods 12 ème alors qu'il est sur la pente descendante depuis 1 mois, c'est bien plus un punxheur qu'un grimpeur, j'espère que Vaughters et son staff vont arriver à le comprendre et ne pas l'utiliser à contre usage.

Non non, il remonte la pente là.

Il a coupé après le TDU, pour s'installer en Europe (un bon mois de coupure). Il a surtout fait de l'endurance pendant ce temps. Et de son propre aveu, ça a été compliqué en Catalogne, car il manquait cruellement d'[i:1k0b7xw0]intensité[/i:1k0b7xw0] (les fameux poumons qui brulent .

Donc au contraire, il aurait fallu que la Flèche soit deux semaines plus tard pour lui, il aurait été à point. J 'espère qu'il sera en Romandie ceci dit.

Ah mais je n'avais pas vu, mais Woods est SUPER mal placé au pied du Mur. Il est complètement enfermé en 25/30ème position.

Voici ses propos repris par Cyclism'actu : [i:1k0b7xw0]"Je suis déçu. J'avais de très bonnes jambes et le soutien total des gars de l'équipe. Mais je n'ai pas réussi à bien me placer dans les derniers kilomètres menant au Mur de Huy. C'est entièrement de ma faute, et cela coûte à l'équipe et à moi un vrai résultat. Avec la forme que j'avais et vu comment je me sentais dans les dernières ascensions, c'est une opportunité manquée. J'aime cette course. Jonathan Vaughters m'avait dit que j'étais capable de gagner ici un jour, maintenant je le crois".[/i:1k0b7xw0]

[Thor8_one]

Je n'ai pas vérifier ce que je vais dire, mais il me semble que si Alaphilippe avait une victoire sur une classique, il aurait le plus gros Palmares du cyclisme français sur les courses d'un jour depuis Laurent Jalabert... en seulement 4 années Pro il a 7 top 10 dont 3 podiums sur des classiques.... C'est simplement Whouaaaaa.

+ un top 10 sur l'Eneco tour.

[Bradounet_]

Ce ne sont pas les références qui interpellent. C'était un honnête jeune.
Ni le fait que d'autres soient capables de faire des résultats similaires avec aussi peu d'expérience (Benoot a toujours été identifié comme un crack).

Mais le fait qu'il soit capable de ressortir de nulle part pour scorer lourd sur son objectif de l'année. Ça rappelle la belle époque et ça fait deux ans de suite qu'il fait le coup ...
Déjà l'an dernier ça m'avait interpellé (et déjà à l'époque, le forum était sous le charme), là je pensais vraiment qu'on ne le reverrait plus. Et hop, le voilà qui ressort de nulle part après abandon sur abandon.

Alaphilppe, ça ne m.étonné pas, déjà . les juniors, avec aucune course dans les jambes après une blessure, il revient sur les championnats d'Europe (ou alors c'était sa première coupe du monde espoirs, je ne me souviens plus exactement), et il claque direct un podium, je me souviens que ça m'avait marqué a l'époque, depuis, j'ai toujours cette image de crackito dans ma tête.

[Akaion]

Je n'ai pas vérifier ce que je vais dire, mais il me semble que si Alaphilippe avait une victoire sur une classique, il aurait le plus gros Palmares du cyclisme français sur les courses d'un jour depuis Laurent Jalabert... en seulement 4 années Pro il a 7 top 10 dont 3 podiums sur des classiques.... C'est simplement Whouaaaaa.

+ un top 10 sur l'Eneco tour.

Arnaud Demare, avec Milan San Remo + Hambourg.

[marooned]

Pas si bien millimétré que ça, d'ailleurs : le Tour 2015 , il le commence avec 10 jours de retard. :whistle:

Pas trop d'accord. Il était très bien au début du Tour. Le tournant c'est qu'il est pris dans la chute au Havre où il se retrouve au sol avec 3 vélos sur le dos. Ca ne pardonne pas. Dans les jours suivants, il est incapable de suivre un groupe d'une trentaine de mecs lors de l'arrivée à Mûr de Bretagne et il prend un éclat lors de l'arrivée à la Pierre Saint Martin. Alors que ça avait été le meilleur des cadors sur le CLM et qu'il avait fait une montée du Mur de Huy très correct sur un terrain qui ne lui convient pas. Sans sa chute au Havre, je suis quasiment certain qu'il finit sur le podium. Et il permet sans doute à Quintana de gagner le Tour (ça c'est un avis perso).

[Thor8_one]

J'avoue, c'est 6 Top 10 dont 2 podium et 2 victoires...
C'est très fort aussi.
Bon Pour Alaphilippe on parle de grande classique quand même.
Pour Démare c'est MSR ca c'est énorme, et après c'est GW...

[ChicoDjango]

Je pense que vous avez compris où je voulais en venir avec Alaphilippe. Le type n'avait pas fini une course avant la semaine dernière. Il était à la ramasse il y a un mois. On parle des pics de forme millimétrés d'un Nibali sur un autre topic, mais Nibali a gagné à Oman et fait 6 à Tirreno quand même.
Alors je ne dis pas cela pour accuser Alaphilippe de dopage. Je ne fais quasiment jamais cela. Mais c'est la différence de traitement entre les coureurs, qui me choque un peu. Alaphilippe a sans doute la bonne nationalité pour une partie du forum et court dans une bonne équipe pour une autre partie...

Inutile de dire que je +1. Sur ce forum et par rapport aux réactions de celui-ci, il a beaucoup de chance d'être Français.

Beaucoup ici se targuent, et se sont targués, d'analyses sans concession. Je vois que ces belles convictions sont vite balayées quand on semble avoir mis la main sur le nouveau Jalabert.

Je n'ai pas lu tous les commentaires, mais je tombe sur ceux-là, et moi aussi, je pluzune. De la même façon, je ne veux en aucun cas accuser quiconque de dopage sans avoir de preuve, mais les performances d'Alaph interpellent. restons vigilants.

Mais puisque j'en suis à parler des coureurs français, la perf de Wawa me fait drôlement plaisir. Je pense qu'il ne gagnera jamais de grands tours et ne doit pas vraiment se fixer ce genre d'objectifs, mais des étapes pleines de panache et l'une ou l'autre classique, ça oui, j'y crois !

[GATO]

Valverde rejoint Argentin au panthéon des puncheurs Ardennais: 3 Flèche et 4 Liège pour l'italien, 4 Flèche et 3 Liège pour l'espagnol. Il y a de très fortes chances que le murcian passe devant, dimanche.

J'espère que ça va bastonner, et que les coureurs comprendront qu'il n'y pas 15 favoris à égalité, au départ d'une Flèche ou d'un Liège: il y en a un qui est nettement plus à égalité que les autres, c'est Valverde.

C'est le Merckx des Ardennes, ce gars. Mais Merckx, il devait assumer ses responsabilités, avec son équipe: c'était Merckx et Faema (puis Molteni) contre TOUS les autres !!

[b:3i7s00iw]C'est pas le cas pour Valverde. et c'est un peu dommage.[/b:3i7s00iw] C'est le plus fort, son équipe est très solide, pourquoi ne pas leur laisser l'entier contrôle de la course, et jusqu'à l'arrivée ?? J'espère qu'on ne verra pas la Katusha, dimanche..

Ouais
L`époque de Merckx c`était 10 équipes de 10 coureurs, [b:3i7s00iw]Merckx le roi des rois [/b:3i7s00iw]sans parler que Merckx avait dans son équipe 1 ou 2 des 10 vainqueurs possible, par exemple Swerts, Bruyère, Van Springuel et j`en oublie.
A cette époque on lancait la course de loin et dans les 60 km derniers les favoris se là jouaient entre eux et Merckx avait toujours minimum 1 équipier. Sans parler que celui qui l`attaquait le paierait un jour ou l`autre (aussi les $$$ des critériums voir le manager de Eddy).
Je me rappelle des paroles de Ocaña, completement dégouté par le comportement des soit disant adversaires de Merckx , ils se contentaient des restes en général, lors d`un Tour de Lombardie. Adiós les classiques pour lui au moins lors des courses par étapes lá il pouvait faire mal au Cannibale.

[allezlasse]

- concernant Nibali, je suis surpris par pas mal de commentaires. Il gagne Oman, il doit jouer la gagne à Tirreno s'il ne neige pas. OK il n'est nulle part au Trentin, en même temps il s'en fout du Trentin non ? Il file un coup de main à Fuglsang et Kangert en échange du coup de main qu'ils lui fileront ensuite sur le Giro, c'est de la bonne camaraderie d'équipe... Moi aussi j'adorais le Nibali qui jouait la gagne de février à octobre, mais je trouve sévère de dire qu'il a totalement disparu (il gagne encore la Lombardie l'an dernier pour rappel l'an dernier par exemple, trois mois après avoir \"raté\" son Tour, qu'il termine quand même 4e, bon ; combien auraient mis un terme à leur saison après ça, combien l'ont fait par le passé ?)

- concernant Alaphilippe le rôle de la nationalité est évident, et ce depuis l'an dernier. Car moi ce n'est pas cette année qui me fait douter sur lui (on peut se remettre d'une mononucléose très vite, perso j'en ai eu une, je ne m'en suis même pas rendu compte, ce sont des analyses qui l'ont établi a posteriori) mais l'an dernier où il fait 2 et 2 de la Flèche et de Liège pour sa 1e participation, ce qui est tout bonnement stratosphérique. J'aimerais bien y croire, mais, comment dire, je me tiens sur mes gardes quoi.

[Passio10]

Résumé vidéo de la Flèche Wallonne féminine
[video]https://www.youtube.com/watch?v=1Tm36wpfc4s[/video][video width=425 height=344 type=youtube]1Tm36wpfc4s[/video]

[GATO]

Valverde rejoint Argentin au panthéon des puncheurs Ardennais: 3 Flèche et 4 Liège pour l'italien, 4 Flèche et 3 Liège pour l'espagnol. Il y a de très fortes chances que le murcian passe devant, dimanche.

J'espère que ça va bastonner, et que les coureurs comprendront qu'il n'y pas 15 favoris à égalité, au départ d'une Flèche ou d'un Liège: il y en a un qui est nettement plus à égalité que les autres, c'est Valverde.

C'est le Merckx des Ardennes, ce gars. Mais Merckx, il devait assumer ses responsabilités, avec son équipe: c'était Merckx et Faema (puis Molteni) contre TOUS les autres !!

[b:1uvuja0f]C'est pas le cas pour Valverde. et c'est un peu dommage.[/b:1uvuja0f] C'est le plus fort, son équipe est très solide, pourquoi ne pas leur laisser l'entier contrôle de la course, et jusqu'à l'arrivée ?? J'espère qu'on ne verra pas la Katusha, dimanche..

Ouais
L`époque de Merckx c`était 10 équipes de 10 coureurs, [b:1uvuja0f]Merckx le roi des rois [/b:1uvuja0f]sans parler que Merckx avait dans son équipe 1 ou 2 des 10 vainqueurs possible, par exemple Swerts, Bruyère, Van Springuel et j`en oublie.
A cette époque on lancait la course de loin et dans les 60 km derniers les favoris se là jouaient entre eux et Merckx avait toujours minimum 1 équipier. Sans parler que celui qui l`attaquait le paierait un jour ou l`autre (aussi l[b:1uvuja0f]es $$$ des critériums voir le manager de Eddy).[/b:1uvuja0f]
Je me rappelle des paroles de Ocaña, completement dégouté par le comportement des soit disant adversaires de Merckx , ils se contentaient des restes en général, lors d`un Tour de Lombardie. Adiós les classiques pour lui au moins lors des courses par étapes lá il pouvait faire mal au Cannibale.

[Styx]

- concernant Nibali, je suis surpris par pas mal de commentaires. Il gagne Oman, il doit jouer la gagne à Tirreno s'il ne neige pas. OK il n'est nulle part au Trentin, en même temps il s'en fout du Trentin non ? Il file un coup de main à Fuglsang et Kangert en échange du coup de main qu'ils lui fileront ensuite sur le Giro, c'est de la bonne camaraderie d'équipe... Moi aussi j'adorais le Nibali qui jouait la gagne de février à octobre, mais je trouve sévère de dire qu'il a totalement disparu (il gagne encore la Lombardie l'an dernier pour rappel l'an dernier par exemple, trois mois après avoir "raté" son Tour, qu'il termine quand même 4e, bon ; combien auraient mis un terme à leur saison après ça, combien l'ont fait par le passé ?)

- concernant Alaphilippe le rôle de la nationalité est évident, et ce depuis l'an dernier. Car moi ce n'est pas cette année qui me fait douter sur lui (on peut se remettre d'une mononucléose très vite, perso j'en ai eu une, je ne m'en suis même pas rendu compte, ce sont des analyses qui l'ont établi a posteriori) mais l'an dernier où il fait 2 et 2 de la Flèche et de Liège pour sa 1e participation, ce qui est tout bonnement stratosphérique. J'aimerais bien y croire, mais, comment dire, je me tiens sur mes gardes quoi.

Alaphilippe a repris il y a deux mois, il a eu le temps de retrouver le rythme avec le tour de Provence et de Catalogne (6 étapes tout de même). La flèche brabançonne marque un premier retour en forme confirmé par une montée en puissance dans l'Amstel. Sa seconde place à la Flèche ne m'apparaît donc pas scandaleuse vu que cette course lui correspond parfaitement et que la classe supplée parfois une forme pas encore optimale. J'ai vu pire comme résultat douteux ...