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Modérateur : Modos VCN
Tant mieux si tu prends du plaisir à voir Cancellara ou Sagan avoir course gagnée à 50 bornes de l'arrivée mais, moi, je n'en vois aucun.KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
Il y a peut-être un juste milieu entre les 2 opinions.tomboonen8 a écrit :Tant mieux si tu prends du plaisir à voir Cancellara ou Sagan avoir course gagnée à 50 bornes de l'arrivée mais, moi, je n'en vois aucun.KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
J ai pris beaucoup de plaisir la semaine passée à voir de grands champions se rendre coup pour couptomboonen8 a écrit :Tant mieux si tu prends du plaisir à voir Cancellara ou Sagan avoir course gagnée à 50 bornes de l'arrivée mais, moi, je n'en vois aucun.KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
PS: c'était la même chose en 2012, pas terrible.
Il n'a pas tout à fait tord, à la pédale seul Vanmarcke aurait pu accrocher Sagan et Cancellara... je pense que ce qu'il veut dire est qu'une course vraiment grandiose est une course entre leaders lancée de très loin. Ici, la plupart des favoris ont été écartés sur chute.JFKs a écrit :Il y a peut-être un juste milieu entre les 2 opinions.tomboonen8 a écrit :Tant mieux si tu prends du plaisir à voir Cancellara ou Sagan avoir course gagnée à 50 bornes de l'arrivée mais, moi, je n'en vois aucun.KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
Et parler de Vanmarcke comme un second couteau...
Bof, l'essentiel du travail devant fut assumé par Martin et Wagner. Pourtant, malgré leurs propres équipiers et notamment le formidable Stuyven, et en dépit de leur propre forcing personnel, Sagan et Cancellara n'ont jamais réussi à combler leur retard, pire même ils ne lâchaient quasi personne. De Backer les suivait quasi sans peine (j'exagère un peu hein) et le reste 20m derrière. Il ne faut pas se la raconter, Sagan et Cancellara n'étaient pas si forts que cela aujourd'hui et n'auraient pas forcément tout écrasé si ils avaient été devant, loin de là. Mais c'est toujours plus facile d'imaginer une autre course, plus à sa convenance... Sur leur accélération, alors que quasi personne ne roulait devant, ils ont repris 10 sec sur le groupe de tête....avant d'abdiquer. Ils sont où les monstres?KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
Magistrale édition une de rares courses où l'intégralité de la retransmission prend tout son sens.Guigou a écrit :Une course d'une palpitance rare! Mon seul regret ne pas avoir pu faire la siestepatricienbcbg a écrit :La plus belle édition de Roubaix depuis très longtemps... 2001 était très belle de par ses conditions climatiques, 2006 de par son excentricité, mais pour en revoir une aussi belle... 1994 avec le duel durant des km entre Tchmill et Museeuw ? Et encore... non je n'en ai jamais vu une aussi belle qu'aujourd'hui.
Mouais après c'est quand même pas la même chose de faire la course à l'avant que quand tu te retrouves piégé et obliger d'utiliser tes cartouches pour revenir à l'avant.Mister_Nobody a écrit :Bof, l'essentiel du travail devant fut assumé par Martin et Wagner. Pourtant, malgré leurs propres équipiers et notamment le formidable Stuyven, et en dépit de leur propre forcing personnel, Sagan et Cancellara n'ont jamais réussi à combler leur retard, pire même ils ne lâchaient quasi personne. De Backer les suivait quasi sans peine (j'exagère un peu hein) et le reste 20m derrière. Il ne faut pas se la raconter, Sagan et Cancellara n'étaient pas si forts que cela aujourd'hui et n'auraient pas forcément tout écrasé si ils avaient été devant, loin de là. Mais c'est toujours plus facile d'imaginer une autre course, plus à sa convenance... Sur leur accélération, alors que quasi personne ne roulait devant, ils ont repris 10 sec sur le groupe de tête....avant d'abdiquer. Ils sont où les monstres?KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
D'accord sur la belle force des Jumbo aujourd'hui mal récompensée dommage j'aimerais tant voir Sep en claquer une belle enfinMister_Nobody a écrit :Bof, l'essentiel du travail devant fut assumé par Martin et Wagner. Pourtant, malgré leurs propres équipiers et notamment le formidable Stuyven, et en dépit de leur propre forcing personnel, Sagan et Cancellara n'ont jamais réussi à combler leur retard, pire même ils ne lâchaient quasi personne. De Backer les suivait quasi sans peine (j'exagère un peu hein) et le reste 20m derrière. Il ne faut pas se la raconter, Sagan et Cancellara n'étaient pas si forts que cela aujourd'hui et n'auraient pas forcément tout écrasé si ils avaient été devant, loin de là. Mais c'est toujours plus facile d'imaginer une autre course, plus à sa convenance... Sur leur accélération, alors que quasi personne ne roulait devant, ils ont repris 10 sec sur le groupe de tête....avant d'abdiquer. Ils sont où les monstres?KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
C'est les héritiers de la Rabo, ils peuvent pas gagnerCPTmatros a écrit :D'accord sur la belle force des Jumbo aujourd'hui mal récompensée dommage j'aimerais tant voir Sep en claquer une belle enfinMister_Nobody a écrit :Bof, l'essentiel du travail devant fut assumé par Martin et Wagner. Pourtant, malgré leurs propres équipiers et notamment le formidable Stuyven, et en dépit de leur propre forcing personnel, Sagan et Cancellara n'ont jamais réussi à combler leur retard, pire même ils ne lâchaient quasi personne. De Backer les suivait quasi sans peine (j'exagère un peu hein) et le reste 20m derrière. Il ne faut pas se la raconter, Sagan et Cancellara n'étaient pas si forts que cela aujourd'hui et n'auraient pas forcément tout écrasé si ils avaient été devant, loin de là. Mais c'est toujours plus facile d'imaginer une autre course, plus à sa convenance... Sur leur accélération, alors que quasi personne ne roulait devant, ils ont repris 10 sec sur le groupe de tête....avant d'abdiquer. Ils sont où les monstres?KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
Le truc c'est que, comme tu le dis, on ne peut pas savoir. Ils ont d'abord fait rouler les équipiers, ce qui semble logique. Ensuite lorsqu'ils attaquent, l'écart se réduit, au moment même où devant ça accélère aussi. Ils étaient donc plsu rapides que devant. Ca éparpille quand même un peu puisque d'un groupe d'une quarantaine de coureurs on passe à un trio, qui reprend des mecs de devant, et qui n'est augmenté que par une ou deux unités de derrière. Si passer de 40 à 5 (hors les mecs rattrapés) ce n'est pas éparpiller...Et les 2 leaders n'ont pas roulé comme des bêtes pendant 20 minutes. Ca faisait quoi, 5 minutes (éventuellement un peu moins que 10) qu'ils avaient décidé de durcir pour rentrer lorsque Cancellara tombe. Là, c'est de nouveau totalement désorganisé. Si (oui, si...) Cancellara et Sagan avaient continué à relayer, ils seraient rentrés c'est certains, mais en ayant évidemment laissé des forces.Mister_Nobody a écrit :Eparpillé est un bien grand mot, surtout vu le relativement faible niveau des seconds ou troisième couteaux qui les accompagnaient. Ils prenaient quelques longueurs certes, sans lâcher le formidable de Backer du reste, et rien de plus. D'ailleurs encore une fois lorsqu'ils ont vraiment embrayé ils n'ont repris que 10 sec environ. Et devant ça ne roulait pas aussi fort qu'eux.
Donc oui, clairement, ce n'étaient pas des monstres style Cancellara des temps passés auquel une minute de retard n'aurait posé aucun soucis. Donc laisser entendre comme le prétendent certains que c'étaient ce genre de mecs si supérieurs aux autres que l'on avait aujourd'hui sur la route me semble grandement exagéré. Rien, absolument rien ne permet d'affirmer que ces deux là devant auraient tiré le rideau derrière eux et que les Boonen & co (les fameux "seconds couteaux") n'auraient pas eu leur mot à dire.
Ca se joue à peu de choses, avec des gars assez proches.CPTmatros a écrit :D'accord sur la belle force des Jumbo aujourd'hui mal récompensée dommage j'aimerais tant voir Sep en claquer une belle enfinMister_Nobody a écrit :Bof, l'essentiel du travail devant fut assumé par Martin et Wagner. Pourtant, malgré leurs propres équipiers et notamment le formidable Stuyven, et en dépit de leur propre forcing personnel, Sagan et Cancellara n'ont jamais réussi à combler leur retard, pire même ils ne lâchaient quasi personne. De Backer les suivait quasi sans peine (j'exagère un peu hein) et le reste 20m derrière. Il ne faut pas se la raconter, Sagan et Cancellara n'étaient pas si forts que cela aujourd'hui et n'auraient pas forcément tout écrasé si ils avaient été devant, loin de là. Mais c'est toujours plus facile d'imaginer une autre course, plus à sa convenance... Sur leur accélération, alors que quasi personne ne roulait devant, ils ont repris 10 sec sur le groupe de tête....avant d'abdiquer. Ils sont où les monstres?KK1 a écrit :En allant à contre courant, je suis pas fan d une course entre second couteau parce qu'il ne faut pas se tromper, seul le suspens était intéressant et c est uniquement à cause de l absence des gros
Il y a plusieurs tentatives de retour, là tu évoques la seconde il me semble, sur la première ça ne roulait pas si fort devant. Mais quand Cancellara tombe ils sont (encore) pas mal dans le sillage, éparpillé pour moins c'est assez définitif, si c'est pour que les mecs (du moins un certain nombre non négligeable) reviennent peu après, comme ce fut le cas à chaque accélération, ce n'est pas ce que j'appelle éparpiller.JFKs a écrit :Le truc c'est que, comme tu le dis, on ne peut pas savoir. Ils ont d'abord fait rouler les équipiers, ce qui semble logique. Ensuite lorsqu'ils attaquent, l'écart se réduit, au moment même où devant ça accélère aussi. Ca éparpille quand même un peu puisqu'un groupe d'une quarantaine de coureurs on passe à un trio, qui reprend des mecs de devant, et qui n'est augmenté que par une ou deux unités de derrière. Si passer de 40 à 5 (hors les mecs rattrapés) ce n'est pas éparpiller...Et les 2 leaders n'ont pas roulé comme des bêtes pendant 20 minutes. Ca faisait quoi, 5 minutes (éventuellement un peu moins que 10) qu'ils avaient décidé de durcir pour rentrer lorsque Cancellara tombe. Là, c'est de nouveau totalement désorganisé. Si (oui, si...) Cancellara et Sagan avaient continué à relayer, ils seraient rentrés c'est certains, mais en ayant évidemment laissé des forces.Mister_Nobody a écrit :Eparpillé est un bien grand mot, surtout vu le relativement faible niveau des seconds ou troisième couteaux qui les accompagnaient. Ils prenaient quelques longueurs certes, sans lâcher le formidable de Backer du reste, et rien de plus. D'ailleurs encore une fois lorsqu'ils ont vraiment embrayé ils n'ont repris que 10 sec environ. Et devant ça ne roulait pas aussi fort qu'eux.
Donc oui, clairement, ce n'étaient pas des monstres style Cancellara des temps passés auquel une minute de retard n'aurait posé aucun soucis. Donc laisser entendre comme le prétendent certains que c'étaient ce genre de mecs si supérieurs aux autres que l'on avait aujourd'hui sur la route me semble grandement exagéré. Rien, absolument rien ne permet d'affirmer que ces deux là devant auraient tiré le rideau derrière eux et que les Boonen & co (les fameux "seconds couteaux") n'auraient pas eu leur mot à dire.
Mais autant on ne peut pas dire que dans d'autres circonstances ils auraient écrasé la course, autant on ne peut pas vraiment dire qu'ils n'étaient pas forts aujourd'hui.
Quand Cance' tombe j'ai déjà l'impression que c'est déjà perdu (ou bien mal embarqué) pour la simple et bonne raison que les deux n'arrivent pas à se donner à fond sans arrière pensée (pour plein de raisons : Terpstra dans les roues, passif de ces deux dernières semaines entre les deux, grande distance jusqu'à l'arrivée...).JFKs a écrit :Le truc c'est que, comme tu le dis, on ne peut pas savoir. Ils ont d'abord fait rouler les équipiers, ce qui semble logique. Ensuite lorsqu'ils attaquent, l'écart se réduit, au moment même où devant ça accélère aussi. Ca éparpille quand même un peu puisqu'un groupe d'une quarantaine de coureurs on passe à un trio, qui reprend des mecs de devant, et qui n'est augmenté que par une ou deux unités de derrière. Si passer de 40 à 5 (hors les mecs rattrapés) ce n'est pas éparpiller...Et les 2 leaders n'ont pas roulé comme des bêtes pendant 20 minutes. Ca faisait quoi, 5 minutes (éventuellement un peu moins que 10) qu'ils avaient décidé de durcir pour rentrer lorsque Cancellara tombe. Là, c'est de nouveau totalement désorganisé. Si (oui, si...) Cancellara et Sagan avaient continué à relayer, ils seraient rentrés c'est certains, mais en ayant évidemment laissé des forces.Mister_Nobody a écrit :Eparpillé est un bien grand mot, surtout vu le relativement faible niveau des seconds ou troisième couteaux qui les accompagnaient. Ils prenaient quelques longueurs certes, sans lâcher le formidable de Backer du reste, et rien de plus. D'ailleurs encore une fois lorsqu'ils ont vraiment embrayé ils n'ont repris que 10 sec environ. Et devant ça ne roulait pas aussi fort qu'eux.
Donc oui, clairement, ce n'étaient pas des monstres style Cancellara des temps passés auquel une minute de retard n'aurait posé aucun soucis. Donc laisser entendre comme le prétendent certains que c'étaient ce genre de mecs si supérieurs aux autres que l'on avait aujourd'hui sur la route me semble grandement exagéré. Rien, absolument rien ne permet d'affirmer que ces deux là devant auraient tiré le rideau derrière eux et que les Boonen & co (les fameux "seconds couteaux") n'auraient pas eu leur mot à dire.
Mais autant on ne peut pas dire que dans d'autres circonstances ils auraient écrasé la course, autant on ne peut pas vraiment dire qu'ils n'étaient pas forts aujourd'hui.
