Matos général (v2)

[Paul-Ryder-33]

I

Pour des courses plutôt plates, tu serais pas mieux sur un profil un peu plus haut ? Les Zero elles sont quasi-plates si je ne m'abuse (24mm à l'avant et 30 à l'arrière ?), disons qu'en terme d'optimisation, il y a mieux à faire.

Si c'est juste pour de la compet, type course en circuit sur des circuits peu vallonnés, je partirai sur des carbone à boyaux de 40 à 60mm suivant ton profil (plus ça sera haut, moins ça sera réactif et plus il faudra de puissance pour emmener ça).

Les Racing 5, c'est pas l'entrée de gamme chez Fulcrum mais presque. Je dirais qu'elles se positionnent en face des Ksyrium "classiques" chez Mavic. Bref, c'est bon à tout faire, mais il est évident que ce ne sont pas des roues spécialisées dans un quelconque domaine. Donc en tapant mieux pour un type de parcours en particulier, tu pourrais ressentir une vraie différence.

J'ai un coéquipier qui a des ZIP 404 ( je crois que cest leurs noms) en tout cas c'est le type de roue que vous me proposez, mais le problème est qu'il ne les a utilisées sur seulement 2 courses ( sur une 30aine) car pas adéquates au profil des courses de notre côté pourtant Il est très puissant. Il m'a déconseillé d'en acheter.
De plus je préfère évité les roues a boyaux car bien trop compliqué à entretenir pour moi.

[kentinmania_]

Ca vaut pas le coup de mettre 1 000 balles dans des Fulcrum Nite, pour 500€ tu as des Campa Eurus ou pour 750€ des Shimano C24 à pneu selon que tu sois plutôt Campa ou Shimano

[Paul-Ryder-33]

Ca vaut pas le coup de mettre 1 000 balles dans des Fulcrum Nite, pour 500€ tu as des Campa Eurus ou pour 750€ des Shimano C24 à pneu selon que tu sois plutôt Campa ou Shimano

Elles sont bien les shimano C24 pour la compétition ?

[On3]

I

Pour des courses plutôt plates, tu serais pas mieux sur un profil un peu plus haut ? Les Zero elles sont quasi-plates si je ne m'abuse (24mm à l'avant et 30 à l'arrière ?), disons qu'en terme d'optimisation, il y a mieux à faire.

Si c'est juste pour de la compet, type course en circuit sur des circuits peu vallonnés, je partirai sur des carbone à boyaux de 40 à 60mm suivant ton profil (plus ça sera haut, moins ça sera réactif et plus il faudra de puissance pour emmener ça).

Les Racing 5, c'est pas l'entrée de gamme chez Fulcrum mais presque. Je dirais qu'elles se positionnent en face des Ksyrium "classiques" chez Mavic. Bref, c'est bon à tout faire, mais il est évident que ce ne sont pas des roues spécialisées dans un quelconque domaine. Donc en tapant mieux pour un type de parcours en particulier, tu pourrais ressentir une vraie différence.

J'ai un coéquipier qui a des ZIP 404 ( je crois que cest leurs noms) en tout cas c'est le type de roue que vous me proposez, mais le problème est qu'il ne les a utilisées sur seulement 2 courses ( sur une 30aine) car pas adéquates au profil des courses de notre côté pourtant Il est très puissant. Il m'a déconseillé d'en acheter.
De plus je préfère évité les roues a boyaux car bien trop compliqué à entretenir pour moi.

Il t'a dit pourquoi ça lui convenait pas ?

OK pour les boyaux, il reste l'option de prendre des pneus mais ça fera grimper le poids de la jante. Peut-être alors limiter à un profil de 40mm.

Pour les C24 de Shimano, c'est du profil plat aussi, je continue de penser que ce n'est pas le plus adéquat pour des courses principalement plates.

[kentinmania_]

Les C24 ont une jante légère (390g je crois) et rigide et réactive (surtout grâce au rayonnage asymétrique à l'arrière)

L'aéro est même pas si dégueulasse que ça (16 rayons seulement) et beaucoup mieux que des Shamal ou des Ksyrium et leurs jantes carrées avec gros rayons.
Franchement tout le monde dit que ça roule bien sur le plat. Je me souviens que Vino et Ullrich mettaient souvent la C24 boyau en roue avant sur les CLM!

C'est vrai que passé un certain niveau de puissance et à moins de faire de la haute montagne, y aura un gain à mettre des roues carbone de 40-50mm de haut à condition d'être bien montées/rayonnées, je me souviens qu'un pote avait des Zipp 404 qui touchaient les patins car mauvais rayonnage avec jante rigide = énorme déplacement de la jante au niveau des patins.

Genre une paire de jantes génériques sur moyeux Novatec montées par un bon mec, ça enverra plus de pâté qu'une roue alu à pneu, surtout si tu fais des courses de bon niveau qui se court à 40km/h et où tu as besoin de roues rigides/réactives et où l'inertie de la roue est sympa sur le plat. (l'impression que passé une certaine vitesse, les roues t'aident à maintenir la vitesse de croisière)

En plus avec des carbone, tu auras des \"sensations\" de rendement même si la différence est infime en terme de performance l'effet placebo est pas négligeable. Attention quand même au freinage quand il pleut beaucoup.

Voilà après y a plein de coureurs en DN1 ou DN2 qui gagnent des grosses courses sur des roues à 500-600 balles genre Ksyrium ou Fulcrum Racing 0 (genre Guigui22 pourrait t'en parler :good: :good: :good: )

[kentinmania_]

Y a des C35 en moyeux Ultegra (finition RS81) qui font 98% aussi bien que les Dura Ace 9000 mais à moitié prix (même jante même rayons mais corps du moyeu en acier au lieu de titane je crois)

En promo sur wiggle, fiable les yeux fermés

http://www.wiggle.fr/paire-de-roues-a-t ... ne-lamine/



Superbes, fiables, dynamiques et prix attractif en plus le profil est sympa 35mm ça passe partout, bande freinage alu donc fiabilité puisque tu veux des pneus et freinage meilleur que sur du carbone

En plus ces roues perdront pas de valeur donc même dans 1 an tu peux les revendre pour 400€

[loloherrera]

Merci pour tous ces tuyaux. Je fais pas de compèt', mais je me tâte pour changer de roues l'an prochain.
Si je perd en performance, autant essayer de gratter un peu sur le mattos

[kentinmania_]

Si du bon matos peut en plus de te donner envie de rouler t'es doublement plus performant

[On3]

Assez d'accord avec Kentin sur les C35 RS81. Le seul défaut, c'est que ce n'est pas tout léger non plus (~1650gr).

Par contre, à ce prix, c'est un excellent package qualité/performance.

Maintenant, la question à se poser c'est : Verras-tu une énorme différence avec tes actuelles ? Probablement un peu, mais si tu veux vraiment \"sentir\" le truc, faut partir sur quelque chose de plus radical mais qui n'offrira pas la même \"facilité\" d'utilisation (ex: boyaux sur jante carbone).

[Paul-Ryder-33]

I

Pour des courses plutôt plates, tu serais pas mieux sur un profil un peu plus haut ? Les Zero elles sont quasi-plates si je ne m'abuse (24mm à l'avant et 30 à l'arrière ?), disons qu'en terme d'optimisation, il y a mieux à faire.

Si c'est juste pour de la compet, type course en circuit sur des circuits peu vallonnés, je partirai sur des carbone à boyaux de 40 à 60mm suivant ton profil (plus ça sera haut, moins ça sera réactif et plus il faudra de puissance pour emmener ça).

Les Racing 5, c'est pas l'entrée de gamme chez Fulcrum mais presque. Je dirais qu'elles se positionnent en face des Ksyrium "classiques" chez Mavic. Bref, c'est bon à tout faire, mais il est évident que ce ne sont pas des roues spécialisées dans un quelconque domaine. Donc en tapant mieux pour un type de parcours en particulier, tu pourrais ressentir une vraie différence.

J'ai un coéquipier qui a des ZIP 404 ( je crois que cest leurs noms) en tout cas c'est le type de roue que vous me proposez, mais le problème est qu'il ne les a utilisées sur seulement 2 courses ( sur une 30aine) car pas adéquates au profil des courses de notre côté pourtant Il est très puissant. Il m'a déconseillé d'en acheter.
De plus je préfère évité les roues a boyaux car bien trop compliqué à entretenir pour moi.

Il t'a dit pourquoi ça lui convenait pas ?

OK pour les boyaux, il reste l'option de prendre des pneus mais ça fera grimper le poids de la jante. Peut-être alors limiter à un profil de 40mm.

Pour les C24 de Shimano, c'est du profil plat aussi, je continue de penser que ce n'est pas le plus adéquat pour des courses principalement plates.

Il les trouvait pas du tout réactive, tres dur à amener dans les relances mais sinon il les utilisait pour ses contre la montre .

[Paul-Ryder-33]

Merci beaucoup Kentin, et On1, je vous avoue que je suis perdu je ne sais vraiment pas quoi faire, les C24 m'ont l'air vraiment pas mal mais peuvent-elles concurrencer les zéro nite ou encore les zéro ? Et les C35 ne sont pas chère se qui m'étonne vu comment tu les vends . Quelles roues vous paraissent les plus adéquates à la compétition ?

Beaucoup de personnes me disent que pour des roues carbones, il est beaucoup mieux d'utiliser des boyaux car avec des roues carbones a pneu le rendement est mauvais . Es ce vrai ? Comment cela peut il s'expliquer ?

[kentinmania_]

Les C24 ou C35 Dura Ace concurrencent tout à fait les Racing Zero ou Shamal.

Les versions Rs81 (Ultegra) sont moins chères mais avec la même jante, même rayon, quelques détails changent sur les matériaux et peut-être un ou deux roulements différents, mais ça reste excellent et la différence de prix est pas franchement justifiée.

Pour les roues full carbone à pneu il faut être sûr de son coup donc acheter des modèles fiables avec bande de freinage qui ne chauffe pas trop. Déjà sache que les chambres à air latex sont prohibées (explosion sous l'effet de la chaleur) et le gonflage est limitée (ça c'est pas grave car 7.5 bar est largement suffisant à moins de faire 100 kilos mais c'est juste histoire de dire que la fiabilité nécessite des concessions)

C'est le design à tringle pour mettre des pneus qui pose soucis avec le carbone car ça n'encaisse pas aussi bien les chocs que des jantes carbone à boyaux et les flancs font chauffer la chambre à air dans les descentes.

Pour cela aussi que des jantes carbone pour pneus sont plus lourdes (puisqu'il y a des crochets pour les tringles du pneu)

Y a donc 3 compromis à faire: pas de chambre à air latex (sauf si tu habites dans un plat pays), freinage dangereux dans les descentes en montagne, poids plus important

N'aies pas peur des boyaux, il y en a avec un excellent rendement et très résistant aux crevaisons (genre la gamme Continental)

[kentinmania_]

Je viens de commander un vélotaf/vélo loisir pour ma copine j'espère que ça lui plaira :pompom:



40% de réduction, moins de 450€ ce vélo ça m'a parut bon marché j'espère que je me suis pas trompé je m'y connais pas trop en vélo urbain

[On3]

Paul, si je comprends ton besoin (pas très bien défini à la base, c'est pour ça que tu n'arrives pas à t'y retrouver !), tu cherches une roue réactive pour tes courses en circuit relativement plates. Sachant que ces courses peuvent être de très longues lignes droites, ou plutôt orientées cricri ?

À ta place, je partirai sur un profil un peu \"intermédiaire\" car tu recherches à la fois de la réactivité, mais tu veux aussi performer sur des courses peu vallonnées. Or, dans le premier cas, on se dirigera plutôt vers des jantes basses, et plutôt vers des jantes hautes dans le second cas (je schématise très grossièrement, car il y a d'autres facteurs qui rentrent en ligne de compte).

Selon moi, tu devrais t'y retrouver en visant une jante carbone au profil intermédiaire type 35 ou 40mm. Comme le dit kentinmania, le problème du pneu, c'est qu'il va augmenter le poids autour de la roue, et ça contribuera à rendre la jante moins réactive (c'est pour ça que je dis qu'une jante basse favorisera la réactivité, car moins de poids en \"bordure\" de roue, donc moins d'inertie).
Avoir du poids en périphérie de roue n'est pas nécessairement une mauvaise chose. Sur tes courses plates sans trop de relances, ça sera un avantage une fois lancé (que ce soit calé au sein d'un peloton, ou seul devant), d'où l'intérêt des jantes hautes.


Reste à te décider sur la \"matière\". Il est clair que le carbone est plus léger, donc on en revient à la question du poids en périphérie de roue. C'est aussi plus cher, plus fragile et freinage moins efficace.

Enfin, reste la question du boyau ou pneu. Je comprends la réticence à passer sur du boyau. Moi-même, j'ai fait ce choix, et je trouve les \"contraintes\" d'utilisation pas au niveau des avantages procurés. Maintenant, comme déjà dit, le pneu ajoute du poids en périphérie de roue.



Donc pour conclure, profil intermédiaire à pneu en carbone (pour le gain de poids général ainsi qu'en périphérie) mais à proscrire pour les longues descentes de cols.
Les C35 RS81 font le boulot, et si tu veux payer plus cher, tu peux prendre la gamme au-dessus : http://www.wiggle.fr/paire-de-roues-shi ... 5360506178

[kentinmania_]

Putain les Dura Ace sont plus de 2 fois plus chers c'est les mêmes jantes et les mêmes rayons

Je me les achèterai bien ces Rs81 C35 si je pouvais justifier l'achat (je ne roule pas donc non...)