Vuelta étape 15: Comillas/Sotres Caballes 176 km

[veji2]

Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout. Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la \"profondeur\" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

[luckywinner]

Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : [b:28nritez]Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout.[/b:28nritez] Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la "profondeur" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

Ce n'est pas ce que tu vois?
Certes mercredi on a vu une attaque plus lointaine mais le tracé était tellement difficile que ça a obligé les leaders de se découvrir un peu plus tôt, mais on a quand même attendu les 6 derniers kms pour voir Aru le plus fort attaqué, mais la présence de Dumoulin n'a aucune influence sur le spectacle que nous offre cette Vuelta.

[veji2]

Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : [b:322dbyoa]Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout.[/b:322dbyoa] Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la "profondeur" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

C'est pas ce que tu vois?
Certes mercredi on a vu une attaque plus lointaine mais le tracé était tellement difficile que les équipiers étaient usé plus vite, mais sinon la présence de Dumoulin n'a aucune influence sur le spectacle que nous offre cette Vuelta.

Bien sûr que c'est ce qu'on voit MAIS et l'important c'est le MAIS, il y a une autre dimension : on ne sait pas combien de temps il va gagner sur le CLM, on ne sait pas si ces attaques à bout portant seront suffisantes, etc. Alors que sans lui on aurait en gros les Aru, Purito, Majka and co se tapant à coup de 10 secondes + bonifs par ci par là, tout en s'annulant plus ou moins sur le CLM.

Disons que ça donne une autre dimension à la course, plus imprévisible, or moi ce que j'aime c'est l'imprévisibilitude justement !

[luckywinner]

Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : [b:1n9ewl3d]Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout.[/b:1n9ewl3d] Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la "profondeur" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

C'est pas ce que tu vois?
Certes mercredi on a vu une attaque plus lointaine mais le tracé était tellement difficile que les équipiers étaient usé plus vite, mais sinon la présence de Dumoulin n'a aucune influence sur le spectacle que nous offre cette Vuelta.

Bien sûr que c'est ce qu'on voit MAIS et l'important c'est le MAIS, il y a une autre dimension : on ne sait pas combien de temps il va gagner sur le CLM, on ne sait pas si ces attaques à bout portant seront suffisantes, etc. Alors que sans lui on aurait en gros les Aru, Purito, Majka and co se tapant à coup de 10 secondes + bonifs par ci par là, tout en s'annulant plus ou moins sur le CLM.

Disons que ça donne une autre dimension à la course, plus imprévisible, or moi ce que j'aime c'est l'imprévisibilitude justement !

Mais bien sur qu'on le sait.
Ce qu'on sait pas c'est si la course de grimpeurs va permettre de voir Dumoulin finir dans le top 5 du général voir éventuellement sur le podium, mais Dumoulin a moins de chance de gagner la Vuelta que Valverde à l'heure actuelle.

[marooned]

Avant de parler du CLM formidable de Dumoulin, vous aurez quand même remarqué qu'il est de plus en plus dans le dur et que demain, il se pourrait qu'il explose dans le dernier col.

Faut dire que ça fait 5 jours qu'on nous annonce qu'il va exploser. Il devait déjà prendre 10min sur l'étape andorrane. Et il est toujours là en embuscade.

Quand aux niveaux de forme des uns et des autres, on voit bien qu'ils restent imprévisibles. Aru était sur la voie royale après l'étape andorrane mais il a donné le sentiment d'être un peu dans le dur ces 2 derniers jours. Comme Dumoulin. Inversement Rodriguez et Majka donnent l'impression de monter en puissance après un début de Vuelta moyennasse.
Mais les rapports de force peuvent encore s'inverser d'ici dimanche prochain. Il reste encore une semaine de course. Aru et Dumoulin vont peut être profiter de leur fraicheur en 3ème semaine par rapport à Rodriguez et Majka.

Aujourd'hui il faudrait être certainement balaise pour savoir avec certitudes qui va gagner cette Vuelta. Perso je n'en ai aucune idée. Jusqu'à Quintana, tout le monde a encore sa chance.

[dolipr4ne]

Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes. Le fait qu'il y ait un mec comme Dumoulin pour secouer la course est quand même génial : [b:752ub913]Sans lui on aurait un festival de grimpeurs s'attaquant à 2kms ou moins de chacune des 77 arrivées en altitude, et puis c'est tout.[/b:752ub913] Grâce à lui il y a la question en plus de savoir ce qui va se passer sur le CLM, si on lui prend assez de temps, etc... Et le fait que ni Nibali, ni Contador, ni Froome ni Quintana ne domine un GT, ça change de ce qu'on voit depuis la Vuelta 2012.

Non vraiment rien de tel que des affrontements entre rouleurs 4*4 et grimpeurs pour rendre des GTs plus intéressants, surtout quand contrairement aux années Indurain/Armstrong/Froome 2013, le rouleur n'est pas AUSSI meilleur grimpeur ET entouré par la meilleure équipe.

Hâte de voir ce qui va se passer aujourd'hui.

Reste qu'au delà de ce suspens et des jolis noms que l'on voit sur les 5/6 premières places, force est de constater que comme à chaque fois la "profondeur" du plateau sur la Vuelta est tout de même très très limite : Meintjes, Sicard, Brambilla, Jeandesboz, Elissonde, De Clerq etc dans le top 15... Ouah... c'est pas très joli à regarder quand même, ce sont des gars qu'on verrait péniblement aller lécher le top 25 sur le TDF...

C'est pas ce que tu vois?
Certes mercredi on a vu une attaque plus lointaine mais le tracé était tellement difficile que les équipiers étaient usé plus vite, mais sinon la présence de Dumoulin n'a aucune influence sur le spectacle que nous offre cette Vuelta.

Bien sûr que c'est ce qu'on voit MAIS et l'important c'est le MAIS, il y a une autre dimension : on ne sait pas combien de temps il va gagner sur le CLM, on ne sait pas si ces attaques à bout portant seront suffisantes, etc. Alors que sans lui on aurait en gros les Aru, Purito, Majka and co se tapant à coup de 10 secondes + bonifs par ci par là, tout en s'annulant plus ou moins sur le CLM.

Disons que ça donne une autre dimension à la course, plus imprévisible, or moi ce que j'aime c'est l'imprévisibilitude justement !

Mais bien sur qu'on le sait.
Ce qu'on sait pas c'est si la course de grimpeurs va permettre de voir Dumoulin finir dans le top 5 du général voir éventuellement sur le podium, mais Dumoulin a moins de chance de gagner la Vuelta que Valverde à l'heure actuelle.

Merci de me casser mon suspense!

Je te trouve bien péremptoire quand meme. Et si tu pouvais eviter de mettre "on" à la place de "je", ce serait parfait.

[luckywinner]

Dolipr4na, Désolé de casser ton suspens

Non mais j'ai vraiment l'impression dans certains messages qu'il n'y a aucune réalité de la course.
Dumoulin est en sursis autant mercredi il a fait une bonne performance (sans être une grande performance), mais c'était que la première étape de Montagne le lendemain de la journée de repos, mais là il revient au niveau attendu même si il limite la casse car les grimpeurs ne font pas la course. Si les grimpeurs aurait fait vraiment la course il serait tout juste encore dans le top 10 du CG à l'heure actuelle.

Je pense aussi que certains ont tendance à surestimer sa capacité à creuser l'écart sur le CLM, même si il aura surement les moyens de faire une grosse perf, il ne prendra pas beaucoup plus de 2' aux autres candidats au CG à mon avis.

[biquet]

Avant on disait qu'il était difficile d'enchaîner Tour puis Vuelta à un haut niveau, et depuis 3 ans avec une semaine en moins de récupération entre les deux, les coureurs semblent y arriver plus facilement, incompréhensible....

On constate quand même que les 4 plus forts sont :
- Aru qui n'a pas fait le Tour
- Dumoulin qui a abandonné le Tour au bout de 3 étapes
- Rodriguez et Majka qui ont fait le Tour en dedans ciblant quelques étapes et en laissant complétement couler dans d'autres

C'est moins impressionnant que le Valverde 2014 ou le Rodriguez 2013.

Et le Rodriguez 2010, c'était pas mal non plus (6è du Tour, 3è de la Vuelta après déclassement Mosquera ).

Je pense que Contador avait largement les moyens de réussir le doublé Tour-Vuelta, mais, en bon connaisseur de l'histoire du cyclisme, il a préféré tenter sa chance sur le doublé Giro-Tour, autrement plus difficile (et plus prestigieux ).

Carlos Sastre avait bien fait 1er du Tour et 3è de la Vuelta 2008. Et pourtant, Sastre ne vaut pas Contador sur les GT, pas plus que Valverde et Rodriguez.

Peut-être que l'an prochain ( peut-être sa dernière année cycliste ??), Contador va se rabattre sur le doublé Tour-Vuelta. Et dans le futur, Quintana pourrait également avoir ce doublé dans les pattes. Pour Froome, je suis plus dubitatif.

(Par contre, pour ce qui concerne le doublé Giro-Tour, je pense qu'aucun coureur de l'époque actuelle ne peut aller le chercher.)

[kentinmania_]

Avant on disait qu'il était difficile d'enchaîner Tour puis Vuelta à un haut niveau, et depuis 3 ans avec une semaine en moins de récupération entre les deux, les coureurs semblent y arriver plus facilement, incompréhensible....

On constate quand même que les 4 plus forts sont :
- Aru qui n'a pas fait le Tour
- Dumoulin qui a abandonné le Tour au bout de 3 étapes
- Rodriguez et Majka qui ont fait le Tour en dedans ciblant quelques étapes et en laissant complétement couler dans d'autres

C'est moins impressionnant que le Valverde 2014 ou le Rodriguez 2013.

Exactement. Je ne te comprends pas bien sur ce coup là Mila

Moreno et Nieve plus forts que Valverde c'est plutôt rassurant si on devait en tirer des conclusions :sylvain84:

Aussi il y a des seconds couteaux pas loin au général, Sicard, Jeandesboz, De Clerq

[Liam]

Je dois dire que cette Vuelta est très intéressante, bien plus que les précédentes.

Moi je m'emmerde. Pour l'instant c'est de loin le GT le moins intéressant de l'année et j'ai trouvé les 3 dernières éditions bien meilleures que celle-ci. La course n'est pas finie, mais je ne vois pas ce qui pourrait me faire changer d'avis. C'est tellement mal tracé et tellement propice aux attaques à 2 kms que je ne me passionne absolument pas pour la course. Et tant pis s'il y a du suspense ce n'est pas ce qui fait que j'apprécie un GT. Il y a zéro mouvement de course, zéro effort long à se mettre sous la dent, c'est d'une tristesse...

[Wombat]

Après c'est la Vuelta, moi j'aime beaucoup mais c'est vrai que je ne la \"consomme\" pas du tout comme les autres GT. Giro et Tour j'essaye d'en regarder le plus possible, notamment le TDF où je tâche de regarder l'intégralité du diffusé des étapes \"oùilpeutsepasserquelquechose\". En Espagne hormis une ou deux grandes étapes je me contente souvent de la dernière montée. Dans ce cadre là c'est très intéressant tous les ans puisqu'on a toujours un dosage touchant au sublime qui permet une bagarre à coups de secondes et des surprises tous les ans. :lolilol:

[***Milanello***]

inch:

Avant on disait qu'il était difficile d'enchaîner Tour puis Vuelta à un haut niveau, et depuis 3 ans avec une semaine en moins de récupération entre les deux, les coureurs semblent y arriver plus facilement, incompréhensible....

On constate quand même que les 4 plus forts sont :
- Aru qui n'a pas fait le Tour
- Dumoulin qui a abandonné le Tour au bout de 3 étapes
- Rodriguez et Majka qui ont fait le Tour en dedans ciblant quelques étapes et en laissant complétement couler dans d'autres

C'est moins impressionnant que le Valverde 2014 ou le Rodriguez 2013.

Et le Rodriguez 2010, c'était pas mal non plus (6è du Tour, 3è de la Vuelta après déclassement Mosquera ).

Je pense que Contador avait largement les moyens de réussir le doublé Tour-Vuelta, mais, en bon connaisseur de l'histoire du cyclisme, il a préféré tenter sa chance sur le doublé Giro-Tour, autrement plus difficile (et plus prestigieux ).

Carlos Sastre avait bien fait 1er du Tour et 3è de la Vuelta 2008. Et pourtant, Sastre ne vaut pas Contador sur les GT, pas plus que Valverde et Rodriguez.

Peut-être que l'an prochain ( peut-être sa dernière année cycliste ??), Contador va se rabattre sur le doublé Tour-Vuelta. Et dans le futur, Quintana pourrait également avoir ce doublé dans les pattes. Pour Froome, je suis plus dubitatif.

Il y avait une semaine en plus entre les 2 épreuves à l'époque. Et c était déjà dur de doubler, au mieux un top 5 (voire podium), et encore...

[_tontonStou]

Ce qu'on sait pas c'est si la course de grimpeurs va permettre de voir Dumoulin finir dans le top 5 du général voir éventuellement sur le podium, mais Dumoulin a moins de chance de gagner la Vuelta que Valverde à l'heure actuelle.

Ca doit être pour cela que ces _Nazes de sites de paris mettent Dumoulin à 3,5 et Valverde à 25 pour la victoire finale...

[luckywinner]

Ce qu'on sait pas c'est si la course de grimpeurs va permettre de voir Dumoulin finir dans le top 5 du général voir éventuellement sur le podium, mais Dumoulin a moins de chance de gagner la Vuelta que Valverde à l'heure actuelle.

Ca doit être pour cela que ces _Nazes de sites de paris mettent Dumoulin à 3,5 et Valverde à 25 pour la victoire finale...

Oula ça c'est de l'argument .
Pour répondre à ton argument, tu aurais plus tendance à parier sur une victoire de Dumoulin ou Valverde avec ces côtes là? Je parle de victoire finale pas de celui qui finira devant l'autre?

[Nopik]

Si j'avais 10 balles à mettre ce serait sur dumoulin...