La fin des purs sprinteurs ?

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Modérateur : Modos VCN

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Booze
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La fin des purs sprinteurs ?

Depuis quelques temps, j'ai l'impression que les sprinteurs ont changé. Le profil du pur sprinteur est de plus en plus rare et semble voué à disparaître alors que pourtant la majorité des courses se gagne au sprint. Cependant, ces courses ne sont pas les plus prestigieuses.

Aujourd'hui, les sprinteurs sont de plus en plus soit des sprinteurs-puncheurs ou puncheurs-sprinteurs ( Sagan, Degenklob, Matthews, Bouhanni, Modolo, GVA, Coquard, Mezgec ) soit des sprinteurs-flandriens ( Degenklob, Kristoff, GVA, Nizzolo ?, Démare :elephant: ).

Greipel, sprinteur traditionnel, semble même avoir voulu s'illustrer sur d'autres terrains.

Apparemment, il n'existe quasiment plus de sprinteurs Cippolinien ou Petacchien. Kittel, Cavendish et Viviani sont les derniers grands survivants.
KK1
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La fin des purs sprinteurs ?

Et Greipel? B)
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Booze
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La fin des purs sprinteurs ?

J'ai édité juste avant. B)
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veji2
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La fin des purs sprinteurs ?

Bof, la forme du moment joue, mais un pur sprinteur quand il est en forme, sur du plat comme la main, il est difficilement battable. Après un grand sprinteur doit quand même pouvoir passer un pont quand il est en grosse forme.

Cav, Greipel, Kittel pour moi c'est du pur sprinter et il y en aura toujours des comme ça je pense, tant qu'il y aura des parcours pour.
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Booze
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La fin des purs sprinteurs ?

Oui, mais tu n'as pas l'impression que ce profil est de moins en moins présent dans le peloton et que les coureurs rapides sont de plus en plus multi-terrains. ?
_AlbatorConterdo
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La fin des purs sprinteurs ?

Les sprinters italiens restent assez spécialisés dans l'ensemble.
Chez les Français, à part Démare, c'est quasi pareil.
C'est surtout l'avènement des Kristoff et autres Degenkolb , déjà précédé par Sagan ou Boonen qui donne cette impression.
Comme Veji , pour moi, il y aura toujours des sprinteurs.
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Racemousse
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La fin des purs sprinteurs ?

Booze a écrit :Oui, mais tu n'as pas l'impression que ce profil est de moins en moins présent dans le peloton et que les coureurs rapides sont de plus en plus multi-terrains. ?
J'ai pas vraiment l'impression, des sprinters multi-terrains rivalisant plus ou moins avec les purs sprinters il y en a toujours eu une bonne proportion.

Hushovd, Boonen, Zabel, O'Grady, Freire, Vainsteins, Steels... Pour les premiers qui me viennent à l'esprit.
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Bradounet_
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La fin des purs sprinteurs ?

La recherche de terrain un minimum accidenté chez les organisateurs de course concourt à leur extinction progressive.
Fini les GT avec une première semaine toute plate.

Enfin, belle connerie toutefois de ne pas avoir sélectionné Kittel quand on a vu le niveau de Degenkolb sur ces trois semaines qui comme Eugène a laissé sa fraîcheur dans les douches de Roubaix.
Comme le trottis des rats sur les tessons brisés
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veji2
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La fin des purs sprinteurs ?

Bradounet_ a écrit :La recherche de terrain un minimum accidenté chez les organisateurs de course concourt à leur extinction progressive.
Fini les GT avec une première semaine toute plate.

Enfin, belle connerie toutefois de ne pas avoir sélectionné Kittel quand on a vu le niveau de Degenkolb sur ces trois semaines qui comme Eugène a laissé sa fraîcheur dans les douches de Roubaix.
Disons plutôt qu'il y a maintenant 2 "catégories" de sprinteurs : là ou autrefois dès qu'une étape de GT n'était plus plate mais un peu accidentée à la Rodez ou Le Havre ou Valence elle était automatiquement pour les échappées, on a vu se développer le sprinteur qui peut digérer du terrain indigeste et être là pour faire un sprint à 60/80 et donc faire rouler son équipe pour ce sprint là. POur le grand public c'est le SAGAN de 2012 sur le TDF qui fait apparaitre ça quand il nique tout le monde à Boulogne par exemple là où quelques années avant ça ne pouvait que sourir à une échappée ou un attaquant. Maintenant avec des Matthews par exemple on voit se profil se multiplier.

Mais cette 2ème catégorie de sprinteurs ne fait pas disparaitre la première catégorie des sprinteurs plus classiques pour peu qu'ils aient le terrain pour s'exprimer. C'est juste qu'il n'y a plus 10 étapes pour eux mais 3/5 sur un GT.
_Matias
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La fin des purs sprinteurs ?

veji2 a écrit :
Bradounet_ a écrit :La recherche de terrain un minimum accidenté chez les organisateurs de course concourt à leur extinction progressive.
Fini les GT avec une première semaine toute plate.

Enfin, belle connerie toutefois de ne pas avoir sélectionné Kittel quand on a vu le niveau de Degenkolb sur ces trois semaines qui comme Eugène a laissé sa fraîcheur dans les douches de Roubaix.
Disons plutôt qu'il y a maintenant 2 "catégories" de sprinteurs : là ou autrefois dès qu'une étape de GT n'était plus plate mais un peu accidentée à la Rodez ou Le Havre ou Valence elle était automatiquement pour les échappées, on a vu se développer le sprinteur qui peut digérer du terrain indigeste et être là pour faire un sprint à 60/80 et donc faire rouler son équipe pour ce sprint là. POur le grand public c'est le SAGAN de 2012 sur le TDF qui fait apparaitre ça quand il nique tout le monde à Boulogne par exemple là où quelques années avant ça ne pouvait que sourir à une échappée ou un attaquant. Maintenant avec des Matthews par exemple on voit se profil se multiplier.

Mais cette 2ème catégorie de sprinteurs ne fait pas disparaitre la première catégorie des sprinteurs plus classiques pour peu qu'ils aient le terrain pour s'exprimer. C'est juste qu'il n'y a plus 10 étapes pour eux mais 3/5 sur un GT.
J'ai l'impression que ça a toujours existé ces 2 catégories de sprinteurs. Un mec comme Zabel par exemple a gagné sur le Tour à Plumenec et à Seraing. Freire aussi avait ce type de profil.
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Nopik
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La fin des purs sprinteurs ?

Ca a toujours existé, mais à part Cav et Kittel, les purs sprinteurs qui n'ont pas d'autres cordes à leur arc ne sont plus très représentés. Il y a une brochette d'italiens...mais bon.

Greipel, Kristoff, Degenkolb, Bouhanni, Sagan, ça passe un peu partout.
Et en fait les sprinteurs 4x4 sont aujourd'hui aussi forts sur des sprints purs que les sprinteurs purs. Seul Kittel reste un poil devant quand il est en forme.

C'est peut être passager, si l'un des italiens avait confirmé, la donne s'équilibrerait déjà plus.
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veji2
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La fin des purs sprinteurs ?

_Matias a écrit :
veji2 a écrit :
Bradounet_ a écrit :La recherche de terrain un minimum accidenté chez les organisateurs de course concourt à leur extinction progressive.
Fini les GT avec une première semaine toute plate.

Enfin, belle connerie toutefois de ne pas avoir sélectionné Kittel quand on a vu le niveau de Degenkolb sur ces trois semaines qui comme Eugène a laissé sa fraîcheur dans les douches de Roubaix.
Disons plutôt qu'il y a maintenant 2 "catégories" de sprinteurs : là ou autrefois dès qu'une étape de GT n'était plus plate mais un peu accidentée à la Rodez ou Le Havre ou Valence elle était automatiquement pour les échappées, on a vu se développer le sprinteur qui peut digérer du terrain indigeste et être là pour faire un sprint à 60/80 et donc faire rouler son équipe pour ce sprint là. POur le grand public c'est le SAGAN de 2012 sur le TDF qui fait apparaitre ça quand il nique tout le monde à Boulogne par exemple là où quelques années avant ça ne pouvait que sourir à une échappée ou un attaquant. Maintenant avec des Matthews par exemple on voit se profil se multiplier.

Mais cette 2ème catégorie de sprinteurs ne fait pas disparaitre la première catégorie des sprinteurs plus classiques pour peu qu'ils aient le terrain pour s'exprimer. C'est juste qu'il n'y a plus 10 étapes pour eux mais 3/5 sur un GT.
J'ai l'impression que ça a toujours existé ces 2 catégories de sprinteurs. Un mec comme Zabel par exemple a gagné sur le Tour à Plumenec et à Seraing. Freire aussi avait ce type de profil.
Zabel pour moi c'est plus le gars qui quand il était au top gagnait partout, mais qui reste un sprinteur. Freire c'est pour le coup le profil du sprinteur léger et passe partout que l'on aimerait voir Coquard devenir.

Mais après comme tu les dis, les profils existent déjà partout.

Je pense qu'on parle moins des purs sprinteurs car face à des courses de plus en plus vérrouillées, de plus en plus d'organisateurs essaient de mettre des côtes pour se débarasser des gros culs, ce qui ne fait que décaler le problème : à la place d'un Greipel ou Viviani, on se retrouve avec un Sagan, un MAtthews ou un Meersman.
Raboboy
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La fin des purs sprinteurs ?

Booze a écrit :Depuis quelques temps, j'ai l'impression que les sprinteurs ont changé. Le profil du pur sprinteur est de plus en plus rare et semble voué à disparaître alors que pourtant la majorité des courses se gagne au sprint. Cependant, ces courses ne sont pas les plus prestigieuses.

Aujourd'hui, les sprinteurs sont de plus en plus soit des sprinteurs-puncheurs ou puncheurs-sprinteurs ( Sagan, Degenklob, Matthews, Bouhanni, Modolo, GVA, Coquard, Mezgec ) soit des sprinteurs-flandriens ( Degenklob, Kristoff, GVA, Nizzolo ?, Démare :elephant: ).

Greipel, sprinteur traditionnel, semble même avoir voulu s'illustrer sur d'autres terrains.

Apparemment, il n'existe quasiment plus de sprinteurs Cippolinien ou Petacchien. Kittel, Cavendish et Viviani sont les derniers grands survivants.
Déjà il faut se mettre d'accord sur le profil de chacun, et ça ce n'est pas une mince affaire. :green:

Par exemple dans tes listes je considère Bouhanni, Modolo, Mezgec comme de purs sprinteurs. GVA comme un puncheur-flandrien doté d'une très bonne pointe de vitesse.
Nizzolo reste aussi un pur sprinteur pour le moment. Avec Modolo ou Viviani c'est un peu du pareil au même, sans quoi Viviani est aussi flandrien que Nizzolo. Peut-être que Bonifazio passera mieux les bosses mais ça reste à confirmer.
Et puis les flandriens c'est un à-côté mais ça reste avant tout de pur sprinteurs pour la plupart. Il n'y a guère que deux-trois gars qui se démarquent comme Boonen jadis, aujourd'hui Degenkolb, Kristoff voire Démare. Comme dans le passé.
Sagan c'est juste un coureur à part.
Dans les jeunes générations on a encore de purs (globalement et sous couvert de confirmer/ne pas -trop - se transformer) sprinteurs en devenir: Wippert, Bennett, Bauhaus, Looij, Mareczko, Ewan (?), Gaviria (?), Carbel, Doull (?), la plupart de tous les rapides allemands (Willwohl, Walscheid, Ackermann...)...
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La fin des purs sprinteurs ?

Zabel pour moi c'est plus le gars qui quand il était au top gagnait partout, mais qui reste un sprinteur. Freire c'est pour le coup le profil du sprinteur léger et passe partout que l'on aimerait voir Coquard devenir.

Mais après comme tu les dis, les profils existent déjà partout.

Je pense qu'on parle moins des purs sprinteurs car face à des courses de plus en plus vérrouillées, de plus en plus d'organisateurs essaient de mettre des côtes pour se débarasser des gros culs, ce qui ne fait que décaler le problème : à la place d'un Greipel ou Viviani, on se retrouve avec un Sagan, un MAtthews ou un Meersman.[/quote]

Sur le Tour, on a clairement eu droit à une diversification des parcours proposés en première semaine, ce qui crée plus d'opportunités pour ce type de coureurs rapides et qui passent très bien les bosses. Mais bon, ils doivent lutter contre des puncheurs et on a vu cette année que ce n'était pas forcément plus facile de gagner :) . Paradoxalement, la blessure de Matthews a probablement constitué un désavantage pour Sagan. Avec Matthews, il aurait eu un adversaire coriace mais aussi de bons équipiers pour contrôler les attaques comme celle de Stybar au Havre.
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Booze
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La fin des purs sprinteurs ?

Mister_Nobody a écrit :
Booze a écrit :Depuis quelques temps, j'ai l'impression que les sprinteurs ont changé. Le profil du pur sprinteur est de plus en plus rare et semble voué à disparaître alors que pourtant la majorité des courses se gagne au sprint. Cependant, ces courses ne sont pas les plus prestigieuses.

Aujourd'hui, les sprinteurs sont de plus en plus soit des sprinteurs-puncheurs ou puncheurs-sprinteurs ( Sagan, Degenklob, Matthews, Bouhanni, Modolo, GVA, Coquard, Mezgec ) soit des sprinteurs-flandriens ( Degenklob, Kristoff, GVA, Nizzolo ?, Démare :elephant: ).

Greipel, sprinteur traditionnel, semble même avoir voulu s'illustrer sur d'autres terrains.

Apparemment, il n'existe quasiment plus de sprinteurs Cippolinien ou Petacchien. Kittel, Cavendish et Viviani sont les derniers grands survivants.
Déjà il faut se mettre d'accord sur le profil de chacun, et ça ce n'est pas une mince affaire. :green:

Par exemple dans tes listes je considère Bouhanni, Modolo, Mezgec comme de purs sprinteurs. GVA comme un puncheur-flandrien doté d'une très bonne pointe de vitesse.
Nizzolo reste aussi un pur sprinteur pour le moment. Avec Modolo ou Viviani c'est un peu du pareil au même, sans quoi Viviani est aussi flandrien que Nizzolo. Peut-être que Bonifazio passera mieux les bosses mais ça reste à confirmer.
Et puis les flandriens c'est un à-côté mais ça reste avant tout de pur sprinteurs pour la plupart. Il n'y a guère que deux-trois gars qui se démarquent comme Boonen jadis, aujourd'hui Degenkolb, Kristoff voire Démare. Comme dans le passé.
Sagan c'est juste un coureur à part.
Dans les jeunes générations on a encore de purs (globalement et sous couvert de confirmer/ne pas -trop - se transformer) sprinteurs en devenir: Wippert, Bennett, Bauhaus, Looij, Mareczko, Ewan (?), Gaviria (?), Carbel, Doull (?), la plupart de tous les rapides allemands (Willwohl, Walscheid, Ackermann...)...
J'ai fait mes listes à la va-vite et en généralisant au large.
GVA est effectivement un puncheur flandrien très rapide.
Bouhanni, Modolo et Mezgec sont des coureurs qui passent bien les parcours accidentés et qui pour l'instant sont en deuxième rideau sur les sprints massifs royaux plats. Je suis toujours réticent à les voir purs sprinteurs. Cela ne rend pas justice à l'étendue de leur palette.
Nizzolo, oui, c'est un pur sprinteur mais j'ai l'impression qu'il va bientôt venir aux flandriennes. Je ne sais pas pourquoi, c'est un pressentiment.
Bennett, pur sprinteur en effet.
Ewan, j'ai l'impression qu'il sera un sprinteur-puncheur pour parcours difficiles.
Les autres, je ne connais pas.

Dans mon esprit, un sprinteur pur c'est Cippolini, Petacchi, Cavendish, Kittel, Viviani.

Finalement, il n'y a peut-être plus de profils-type mais des coureurs uniques avec chacun leurs spécificités propres. Aucun ne ressemble au voisin, même à l'intérieur d'une catégorie. Par exemple, chez les sprinteurs/puncheurs, il y a de grosses différences entre Degenklob, Sagan et Matthews.
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Modolo je ne trouve pas qu'il grimpe si bien que ça, Cimolai à la rigueur oui.
Après il faut voir si l'on parle profil ou niveau. Modolo est en retrait sur les grands sprints massifs face au gratin, mais pour moi ça reste un pur sprinteur, de seconde zone oui mais je ne lui trouve pas beaucoup de polyvalence. Il gagne sur le plat (bien emmené par Richeze) quand les gros ne sont pas là.
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La fin des purs sprinteurs ?

Cipollini était bon sur les pavés non?
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Mister_Nobody a écrit :Modolo je ne trouve pas qu'il grimpe si bien que ça, Cimolai à la rigueur oui.
Après il faut voir si l'on parle profil ou niveau. Modolo est en retrait sur les grands sprints massifs face au gratin, mais pour moi ça reste un pur sprinteur, de seconde zone oui mais je ne lui trouve pas beaucoup de polyvalence. Il gagne sur le plat (bien emmené par Richeze) quand les gros ne sont pas là.
Tu as raison. Il a été relativement décevant sur les bosses alors que j'en attendais mieux. Par contre, j'ai oublié de citer Ben Swift. Lui, c'est l'exemple d'une mutation en puncheur-sprinteur.

Et grimpeur ( Val Martello 2014 :elephant: )
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kentinmania_
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La fin des purs sprinteurs ?

Petacchi passait bien les montées quand même, même de 3-4km. Mais pas ce sentiment de \"punch\" comme un Degenkolb, Bouhanni ou Coquard sur des sprints en montée plus courts, c'était d'avantage un gros moteur qu'un petit nerveux/léger (bon, John est pas léger mais très explosif)

J'ai le souvenir d'un Giro où il ferraille avec Casagrande et Garzelli sur un sprint long en montée.
Raboboy
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La fin des purs sprinteurs ?

Oui Swift c'est du Freire dans le sang. A son top niveau il est redoutable pour des parcours type Tour du Pays Basque (premières étapes), il faut vraiment durcir pour le mettre en péril. Regarde encore la Semaine Coppi e Bartali cette année! Les classements des étapes 2 et 4, cherchez l'erreur!
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