Peut-on faire pire ? (montagne au tour 2015)

30 juin 2015, 17:47

biquet a écrit :
Akaion a écrit :Quintana l'a déjà fait.
Parce-qu'il était loin au général, et en haut, il a fallu le ramasser à la petite cuillère.

Ah on va rentrer dans le débat comme quoi Froome faisait exprès d'être laché. Je ne rentre pas là dedans.

30 juin 2015, 17:48

sur une montée comme le soudet dans sa première partie, la pente est à plus de 8-9% , je pense qu'il n'ya pas de phénomène d'aspiration et l'impact des équipiers peut être minime, si un quintana attaque de loin, froome ne pourra pas compter sur ses équipiers pour réduire l'écart, vu la pente c'est du chacun pour soi...c'est pour que je pense que le train sky peut être contourné sur cette course de coté spécifique, ...

La descente du tourmalet n'est pas très technique, ce sont de longues lignes droites, elle n'est pas assez sélective pour faire des écarts, ok pour les descentes du glandon et d'allos, qui peuvent permettre des attaques...mais il faudrait que froome soit isolé ce qui nécessite que les leaders ou leurs équipiers aient avant éparpillé ses coéquipiers..pas simple

30 juin 2015, 17:49

biquet a écrit :Le Tour était une course d'endurance, ça devient une course d'explosivité. Il n'y a plus de "Taponne", ces étapes de guerriers de plus de 220 bornes avec 3 ou 4 grands cols, idéales pour user les organismes.

La longueur moyenne des 3 arrivées au sommet Alpestres ?? 140km.. Ne nous étonnons pas si les Watts explosent à nouveau, avec toutes les suspicions et sous-entendus qui ne vont pas manquer d'affluer derrière.

le kilométrage, c'est une des marottes de Bradounet , aussi , et c'est vrai qu'on a des étapes qu'on pourrait trouver sur le Tour de l'Avenir.. :hmm:

30 juin 2015, 17:50

C'est vrai qu'il y a un excès de classicisme dans le choix des grands cols. Puis encore la Toussuire cette montée sans saveur (hormis pour l'explosion de Landis), j'imagine qu'ils ont de la thune!... heureusement cette année on n'a pas l'horrible vallée il me semble... mais on y aura droit à Beille et Alpe d'Huez.
Effectivement la concentration des étapes alpestres en vallée de Maurienne est pour le moins curieuse.

30 juin 2015, 18:03

Akaion a écrit :
biquet a écrit :
Akaion a écrit :Quintana l'a déjà fait.
Parce-qu'il était loin au général, et en haut, il a fallu le ramasser à la petite cuillère.
Ah on va rentrer dans le débat comme quoi Froome faisait exprès d'être laché. Je ne rentre pas là dedans.

On parle bien du Mont Ventoux ??

30 juin 2015, 18:04

kentinmania_ a écrit :C'est vrai qu'il y a un excès de classicisme dans le choix des grands cols. Puis encore la Toussuire cette montée sans saveur (hormis pour l'explosion de Landis), j'imagine qu'ils ont de la thune!... heureusement cette année on n'a pas l'horrible vallée il me semble... mais on y aura droit à Beille et Alpe d'Huez.
Effectivement la concentration des étapes alpestres en vallée de Maurienne est pour le moins curieuse.

L'an prochain il devrait revenir dans les alpes du nord !

30 juin 2015, 18:05

kentinmania_ a écrit :C'est vrai qu'il y a un excès de classicisme dans le choix des grands cols. Puis encore la Toussuire cette montée sans saveur (hormis pour l'explosion de Landis), j'imagine qu'ils ont de la thune!... heureusement cette année on n'a pas l'horrible vallée il me semble... mais on y aura droit à Beille et Alpe d'Huez.
Effectivement la concentration des étapes alpestres en vallée de Maurienne est pour le moins curieuse.

Il a effectivement de gros budget promotionnel en Maurienne et ses stations depuis 6/7 ans déjà
Pour créer maintenant "La Maurienne le plus grand domaine cyclable de France"

Moi ça me saoul aussi, il y on droit quasi tous les ans Tour et Dauphiné
Ça suffit maintenant, tout est budget et pognon, un peu de folie messieurs d'ASO :bounce:

30 juin 2015, 18:12

Je trouve assez malhonnête de regarder étape par étape ce qui aurait pu être fait pour durcir le parcours.
C'est sur l'ensemble du Tour que le parcours doit être équilibré et pensé.

Alors oui, je rejoins l'avis de beaucoup, on aurait pu diminuer le nombre de cols classiques, réduire le nombre d'arrivée au sommet et ne pas tournicoter autour de la vallée de la Maurienne, mais c'est tout de même pas si mal dans l'ensemble.

Après pour chaque étape, râler parce qu'on évite tel ou tel talus ou difficultés, ça n'a pas de sens. Chaque habitant français connait une route ou un chemin près de chez lui qui présenterait un intérêt plus important que rouler sur une nationale (pour ma part, le sud de Paris, y'a moyen de tracer une très belle course vallonnée), mais à ce jeu là, on ne trace plus aucune étape pour sprinteur et on ne fait plus que des grands enchainements de cols sans vallée (je sais que certains en rêve). Il ne faut pas reprocher le déséquilibre dans un sens (trop de montée sèche) et imposer un autre excès.

Évidemment, si chaque année il (le Tour) passe dans le même coin et zappe systématiquement toutes les difficultés, oui, là on peut pester...

30 juin 2015, 18:15

mazinho93 a écrit :sur une montée comme le soudet dans sa première partie, la pente est à plus de 8-9% , je pense qu'il n'ya pas de phénomène d'aspiration et l'impact des équipiers peut être minime, si un quintana attaque de loin, froome ne pourra pas compter sur ses équipiers pour réduire l'écart, vu la pente c'est du chacun pour soi...c'est pour que je pense que le train sky peut être contourné sur cette course de coté spécifique, ...

La descente du tourmalet n'est pas très technique, ce sont de longues lignes droites, elle n'est pas assez sélective pour faire des écarts, ok pour les descentes du glandon et d'allos, qui peuvent permettre des attaques...mais il faudrait que froome soit isolé ce qui nécessite que les leaders ou leurs équipiers aient avant éparpillé ses coéquipiers..pas simple

Quintana n'est pas Pantani ou Bahamontès, je le dis et le répète (et pourtant, j'adore ce coureur). Il ne peut pas attaquer à 10km du sommet, s'il est surveillé. On l'a vu sur les pentes du Champex: il a essayé d'attaquer à plusieurs reprises, mais il n'a jamais pu sortir. Un Pantani, c'était un démarrage, et au revoir la compagnie :goodbye: !!

Il faudrait un Contador en super-forme, mais même lui, je suis certain qu'il ne prendra jamais le risque d'attaquer Froome loin d'un sommet.

La Pierre est un super-col, avec des passages à 15°/°, mais faut pas croire que la formation Sky va sauter si ça flingue dés les premières grosses pentes. A la limite, vous allez voir qu'à 12km du sommet, il ne restera plus que 20 gars maximum, et 5 ou 6 Sky dans le lot..

30 juin 2015, 18:18

biquet a écrit :
Akaion a écrit :
biquet a écrit :
Akaion a écrit :Quintana l'a déjà fait.
Parce-qu'il était loin au général, et en haut, il a fallu le ramasser à la petite cuillère.
Ah on va rentrer dans le débat comme quoi Froome faisait exprès d'être laché. Je ne rentre pas là dedans.
On parle bien du Mont Ventoux ??

Non, sur le Ventoux, Froome bat Quintana. Je parlais du Semnoz (je ne parle pas de l'Alpe d'Huez car ça a bougé avant avec l'attaque de Contador).

30 juin 2015, 18:24

Goðsagnavera a écrit : à ce jeu là, on ne trace plus aucune étape pour sprinteur et on ne fait plus que des grands enchainements de cols sans vallée (je sais que certains en rêve). Il ne faut pas reprocher le déséquilibre dans un sens (trop de montée sèche) et imposer un autre excès.

Évidemment, si chaque année il (le Tour) passe dans le même coin et zappe systématiquement toutes les difficultés, oui, là on peut pester...

Et alors ?

Non mais sérieusement, et alors ?

Goðsagnavera a écrit :on ne fait plus que des grands enchainements de cols sans vallée (je sais que certains en rêve).[b:2vy7wi6a] Il ne faut pas reprocher le déséquilibre dans un sens (trop de montée sèche) et imposer un autre excès.[/b:2vy7wi6a]
.

il ne faut pas repprocher le mal et imposer le bien ?

30 juin 2015, 18:27

N'oubliez pas camarades, que le tucoïsme est un mouvement révolutionnaire d'avant garde

sous le sinistre règne de messire JM Leblanc et son âme damnée pescheux, on avait 134 000 km de clm et 54 étapes au sprint

aujourdh'ui, concernant les CLM, on assiste à une victoire totale ou presque du tucoïsme

le tucoïsme bat aussi en brèche la part des sprinters.

Ce qui vous sembe aujourd'hui de l'ordre du rêve est la réalité de demain, camarades !

plus jamais de clm, plus jamais de sprints, plus jamais d'étapes de montagne courtes et sèches ! tel est le mot d'ordre des vaillantes troupes révolutionnaire pour la Réaction dans le Cyclisme :attack:

30 juin 2015, 18:28

biquet a écrit :
mazinho93 a écrit :sur une montée comme le soudet dans sa première partie, la pente est à plus de 8-9% , je pense qu'il n'ya pas de phénomène d'aspiration et l'impact des équipiers peut être minime, si un quintana attaque de loin, froome ne pourra pas compter sur ses équipiers pour réduire l'écart, vu la pente c'est du chacun pour soi...c'est pour que je pense que le train sky peut être contourné sur cette course de coté spécifique, ...

La descente du tourmalet n'est pas très technique, ce sont de longues lignes droites, elle n'est pas assez sélective pour faire des écarts, ok pour les descentes du glandon et d'allos, qui peuvent permettre des attaques...mais il faudrait que froome soit isolé ce qui nécessite que les leaders ou leurs équipiers aient avant éparpillé ses coéquipiers..pas simple
Quintana n'est pas Pantani ou Bahamontès, je le dis et le répète (et pourtant, j'adore ce coureur). Il ne peut pas attaquer à 10km du sommet, s'il est surveillé. On l'a vu sur les pentes du Champex: il a essayé d'attaquer à plusieurs reprises, mais il n'a jamais pu sortir. Un Pantani, c'était un démarrage, et au revoir la compagnie :goodbye: !!

Il faudrait un Contador en super-forme, mais même lui, je suis certain qu'il ne prendra jamais le risque d'attaquer Froome loin d'un sommet.

La Pierre est un super-col, avec des passages à 15°/°, mais faut pas croire que la formation Sky va sauter si ça flingue dés les premières grosses pentes. A la limite, vous allez voir qu'à 12km du sommet, il ne restera plus que 20 gars maximum, et 5 ou 6 Sky dans le lot..

si on appliquait à la lette le parcours alternatif que j'ai proposé pour létape de la pierre, vous ne vous poseriez même pas la question : le joug sky aurait exploqé en miettes B)

30 juin 2015, 18:30

en tout cas, j'espèrz qu'on ne verra plus ces putains de galibier/croix de fer/alpes d'huez pendant les dix prochaines années

si on pouvait aussi zapper l'éternel décevant tourmalet, je serais content aussi.

30 juin 2015, 18:30

Le tucoïsme finalement j'en étais adhérent quand j'avais douze ans