Quelle suite pour Contador après le tour ?

[mc-enroe31]

Contador est surement le moins frais de tous les favoris de ce Tour, mais ça reste le facteur X qui fera flipper tous ses adversaires !

Il peut attaquer de partout, même en étant loin au général, il ne s'avouera jamais vaincu et peut en faire craquer plus d'un. Il va jouer sur ce facteur là, et dans au final, à défaut de gagner le Tour, il peut le faire perdre à l'un des trois, voire à beaucoup plus.

Il a gagné le Giro, c'est dans sa besace. A contrario, les autres n'ont rien gagné pour le moment. Il va courir libérer, et jouer avec les nerfs de ses adversaires.

Ca va être grandiose ce Tour.

+1

Il vient de gagner la Vuelta et le Giro.

Ce sont les autres qui ont la pression, pas lui.

Quintana est tendu car il veut remporter son 1er TDF.

Nibali est tendu car il va avoir cette fois une énorme concurrence.

Quant à Froome, il attend de gagner un autre Grand tour depuis 2 ans.

[veji2]

Non mais Purito ne roule que très peu sur cette étape. Losada donne tout ce qu'il a et roule jusqu'au pied de Fuente De. Purito prend la suite mais Valverde attaque rapidement en voyant que le rythme n'est pas très soutenu. Et là on voit clairement que Purito est au max, il n'essaye même pas de suivre Valverde.
Les deux avaient fournis les mêmes efforts auparavant donc on peut pas dire que Purito se soit épuisé à rouler puisqu'il ne roule qu'à partir du pied et se fait rapidement attaqué par Valverde.
Il a bien connu un jour sans.

Nah pas d'accord.

Un jour sans il est là, tu te réveilles, tu bouffes, l'étape commence et tu te rends compte "fuck les jambes sont mauvaises". Est-ce parce que t'as mal dormi, parce que tu paies les efforts de la veille, parce que tu t'es mal alimenté lors du jour de repos ? Il peut y avoir plein de raison, mais le jour sans il est là;

Ce qui s'est passé à Fuente Dé c'est un piégeage tactique d'abord. Ensuite c'est une montée dans les tours rapides car les équipiers de Saxo et de Katusha roulent comme des porcs, qui pour faire le trou, qui pour le combler. Le tout avec un stress qui monte chez Purito qui se dit "fuck je me suis fait piéger" puis "putain je vais me retrouver seul à faire le taf, mes équipiers sont pas lààààààà !"

C'est à mon sens en grande partie cette panique, ce stress mal géré qui lui noue les jambes. Sachant en plus qu'on est pile dans la filière qu'il déteste : rouler vite sur du très faible pourcentage, donc une filière qui lui fait bien plus mal qu'à Valverde et contador, tous les deux 20 fois meilleurs rouleurs que lui;

Si dès qu'un mec craque parce qu'il se fait tactiquement avoir on dit "il avait un jour sans", ça dévalue l'initiative tactique. Contador a fait craquer Purito en le coinçant dans une configuration tactique et une filière d'effort qui l'ont cassé. c'est pas juste Purito qui n'avait pas les jambes.

[veji2]

Ne pas paniquer, je veux bien. Mais concrètement il fait quoi??? Il ne fait pas rouler Losada?? Que pouvait-il faire d'autre? Compter sur Valverde pour un bon coup de main lol?
Sérieusement, il etait piégé, enfin toute son équipe était piégée. À moins de trouver des Tiralongo de circonstance à sa botte, c'etait cuit, il ne pouvait que rouler. Sans oublier que le DS, qui a bien dû tacher son siège de bagnole, devait lui hurler de rouler.
Dieu que j'aimerais avoir un jour un compte-rendu de ce qui s'est passé dans l'equipe Katusha ce jour-là! Ca a dû être terrible à vivre... Imaginez les coureurs, le DS, le staff entier... Si quelqu'un me retrouve une quelconque déclaration d'un membre pro de Katusha, s'il vous plait pensez à moi! :goodbye:

Ben déjà ne pas paniquer c'est faire un CLME : c'est à dire que sur du faux plat montant, cramer son coéquipier en le laissant rouler seul pour ensuite devoir le faire soi-même c'est une énorme erreur, il fallait se mettre dans une filière d'effort constant en mode CLM avec des relais réguliers à Losada, ça l'aurait fait durer un peu plus et il ne se serait écarté qu'une fois arrivé dans la vraie montée.

Et avant il ne fallait pas brûler ces équipiers en roulant à fonds et trop fort sur l'attaque de Contador. Contador quand il attaque soit Purito le reprend lui même, soit s'il le voit trop tard et ne peut pas y aller, alors il doit rouler à un rythme régulier.

Contador attaque à 51 bornes de l'arrivée soit à 2kms de la fin du col. si Purito n'y va pas il doit surtout ne pas faire rouler trop vite ses équipiers pour les garder ensuite dans la plaine. il fallait faire ce que font beaucoup les équipes de leader sur un LBL par exemple : on roule gentiment dans la Redoute et on laisse les échappés creuser un peu car on va surtout accélerer dans la descente et le plat, là où les équipiers sont les plus utiles.

Donc les erreurs sont enchainées :
-Purito ne contre pas lui même contador car pas assez attentif.
-Ensuite il fait une énorme erreur en demandant à ses équipiers de tout donner pour revenir, donc il les explose tout de suite. Il aurait mieux valu avoir 1 minute de retard au moment de la bascule (et non 20 secondes) mais 3 équipiers que 20 secondes mais avec le seul Losada encore vivant.
-Ensuite dans la vallée avec le seul Losada il le fait rouler seul et le tue au lieu de passer en mode trophée Barachi avec des relais partagés.
-Rajoute à ça l'angoisse, le stress et la panique de voir son deuxième GT de l'année lui filer sous le nez, et le mec explose.

Horrible pour Purito cette étape, car il est tellement responsable de sa propre défaite, ça doit faire mal.

[BlackMamba24]

Non mais Purito ne roule que très peu sur cette étape. Losada donne tout ce qu'il a et roule jusqu'au pied de Fuente De. Purito prend la suite mais Valverde attaque rapidement en voyant que le rythme n'est pas très soutenu. Et là on voit clairement que Purito est au max, il n'essaye même pas de suivre Valverde.
Les deux avaient fournis les mêmes efforts auparavant donc on peut pas dire que Purito se soit épuisé à rouler puisqu'il ne roule qu'à partir du pied et se fait rapidement attaqué par Valverde.
Il a bien connu un jour sans.

Nah pas d'accord.

Un jour sans il est là, tu te réveilles, tu bouffes, l'étape commence et tu te rends compte "fuck les jambes sont mauvaises". Est-ce parce que t'as mal dormi, parce que tu paies les efforts de la veille, parce que tu t'es mal alimenté lors du jour de repos ? Il peut y avoir plein de raison, mais le jour sans il est là;

Ce qui s'est passé à Fuente Dé c'est un piégeage tactique d'abord. Ensuite c'est une montée dans les tours rapides car les équipiers de Saxo et de Katusha roulent comme des porcs, qui pour faire le trou, qui pour le combler. Le tout avec un stress qui monte chez Purito qui se dit "fuck je me suis fait piéger" puis "putain je vais me retrouver seul à faire le taf, mes équipiers sont pas lààààààà !"

C'est à mon sens en grande partie cette panique, ce stress mal géré qui lui noue les jambes. Sachant en plus qu'on est pile dans la filière qu'il déteste : rouler vite sur du très faible pourcentage, donc une filière qui lui fait bien plus mal qu'à Valverde et contador, tous les deux 20 fois meilleurs rouleurs que lui;

Si dès qu'un mec craque parce qu'il se fait tactiquement avoir on dit "il avait un jour sans", ça dévalue l'initiative tactique. Contador a fait craquer Purito en le coinçant dans une configuration tactique et une filière d'effort qui l'ont cassé. c'est pas juste Purito qui n'avait pas les jambes.

Donc Purito a eu un jour sans provoqué par le piègage tactique de Contador.
Pour moi à partir du moment où le leader s'écroule sur une étape c'est qu'il n'avait pas les jambes. Tu réduis le jour sans à une mauvaise récupération/repos/alimentation mais pour moi ce qui se passe en course peut aussi provoquer un jour sans (chaleur/frayeur dans une descente/coup tactique de l'adversaire).

[BlackMamba24]

Ne pas paniquer, je veux bien. Mais concrètement il fait quoi??? Il ne fait pas rouler Losada?? Que pouvait-il faire d'autre? Compter sur Valverde pour un bon coup de main lol?
Sérieusement, il etait piégé, enfin toute son équipe était piégée. À moins de trouver des Tiralongo de circonstance à sa botte, c'etait cuit, il ne pouvait que rouler. Sans oublier que le DS, qui a bien dû tacher son siège de bagnole, devait lui hurler de rouler.
Dieu que j'aimerais avoir un jour un compte-rendu de ce qui s'est passé dans l'equipe Katusha ce jour-là! Ca a dû être terrible à vivre... Imaginez les coureurs, le DS, le staff entier... Si quelqu'un me retrouve une quelconque déclaration d'un membre pro de Katusha, s'il vous plait pensez à moi! :goodbye:

Ben déjà ne pas paniquer c'est faire un CLME : c'est à dire que sur du faux plat montant, cramer son coéquipier en le laissant rouler seul pour ensuite devoir le faire soi-même c'est une énorme erreur, il fallait se mettre dans une filière d'effort constant en mode CLM avec des relais réguliers à Losada, ça l'aurait fait durer un peu plus et il ne se serait écarté qu'une fois arrivé dans la vraie montée.

Et avant il ne fallait pas brûler ces équipiers en roulant à fonds et trop fort sur l'attaque de Contador. Contador quand il attaque soit Purito le reprend lui même, soit s'il le voit trop tard et ne peut pas y aller, alors il doit rouler à un rythme régulier.

Contador attaque à 51 bornes de l'arrivée soit à 2kms de la fin du col. si Purito n'y va pas il doit surtout ne pas faire rouler trop vite ses équipiers pour les garder ensuite dans la plaine. il fallait faire ce que font beaucoup les équipes de leader sur un LBL par exemple : on roule gentiment dans la Redoute et on laisse les échappés creuser un peu car on va surtout accélerer dans la descente et le plat, là où les équipiers sont les plus utiles.

Donc les erreurs sont enchainées :
-Purito ne contre pas lui même contador car pas assez attentif.
-Ensuite il fait une énorme erreur en demandant à ses équipiers de tout donner pour revenir, donc il les explose tout de suite. Il aurait mieux valu avoir 1 minute de retard au moment de la bascule (et non 20 secondes) mais 3 équipiers que 20 secondes mais avec le seul Losada encore vivant.
-Ensuite dans la vallée avec le seul Losada il le fait rouler seul et le tue au lieu de passer en mode trophée Barachi avec des relais partagés.
-Rajoute à ça l'angoisse, le stress et la panique de voir son deuxième GT de l'année lui filer sous le nez, et le mec explose.

Horrible pour Purito cette étape, car il est tellement responsable de sa propre défaite, ça doit faire mal.

Quand Contador attaque, les équipiers Katusha sont déjà éparpillés dans la pampa. Du coup il n'a pas pu faire rouler son équipe comme des malades comme tu dis. Il me semble même qu'il était tout seul dans le groupe maillot rouge et que Losada décroche de l'échappée pour le rejoindre (mais ça je suis vraiment pas sûr).
La Katusha subit une défaillance incroyable sur cette étape, ils ont tous explosés sur le gros rythme de la Saxo avant l'attaque de Contador. Même dans le groupe derrière Purito, avec Froome et les Sky notamment, il n'y a que le seul Moreno.
Donc à partir de là il fait rouler le seul équipier qui reste à savoir Losada (et Ballan pour une raison qu'on ignore).
Franchement à part mal géré son stress, il pouvait pas faire beaucoup mieux.

[MiguelDelgado2]

Ne pas paniquer, je veux bien. Mais concrètement il fait quoi??? Il ne fait pas rouler Losada?? Que pouvait-il faire d'autre? Compter sur Valverde pour un bon coup de main lol?
Sérieusement, il etait piégé, enfin toute son équipe était piégée. À moins de trouver des Tiralongo de circonstance à sa botte, c'etait cuit, il ne pouvait que rouler. Sans oublier que le DS, qui a bien dû tacher son siège de bagnole, devait lui hurler de rouler.
Dieu que j'aimerais avoir un jour un compte-rendu de ce qui s'est passé dans l'equipe Katusha ce jour-là! Ca a dû être terrible à vivre... Imaginez les coureurs, le DS, le staff entier... Si quelqu'un me retrouve une quelconque déclaration d'un membre pro de Katusha, s'il vous plait pensez à moi! :goodbye:

Ben déjà ne pas paniquer c'est faire un CLME : c'est à dire que sur du faux plat montant, cramer son coéquipier en le laissant rouler seul pour ensuite devoir le faire soi-même c'est une énorme erreur, il fallait se mettre dans une filière d'effort constant en mode CLM avec des relais réguliers à Losada, ça l'aurait fait durer un peu plus et il ne se serait écarté qu'une fois arrivé dans la vraie montée.

Et avant il ne fallait pas brûler ces équipiers en roulant à fonds et trop fort sur l'attaque de Contador. Contador quand il attaque soit Purito le reprend lui même, soit s'il le voit trop tard et ne peut pas y aller, alors il doit rouler à un rythme régulier.

Contador attaque à 51 bornes de l'arrivée soit à 2kms de la fin du col. si Purito n'y va pas il doit surtout ne pas faire rouler trop vite ses équipiers pour les garder ensuite dans la plaine. il fallait faire ce que font beaucoup les équipes de leader sur un LBL par exemple : on roule gentiment dans la Redoute et on laisse les échappés creuser un peu car on va surtout accélerer dans la descente et le plat, là où les équipiers sont les plus utiles.

Donc les erreurs sont enchainées :
-Purito ne contre pas lui même contador car pas assez attentif.
-Ensuite il fait une énorme erreur en demandant à ses équipiers de tout donner pour revenir, donc il les explose tout de suite. Il aurait mieux valu avoir 1 minute de retard au moment de la bascule (et non 20 secondes) mais 3 équipiers que 20 secondes mais avec le seul Losada encore vivant.
-Ensuite dans la vallée avec le seul Losada il le fait rouler seul et le tue au lieu de passer en mode trophée Barachi avec des relais partagés.
-Rajoute à ça l'angoisse, le stress et la panique de voir son deuxième GT de l'année lui filer sous le nez, et le mec explose.

Horrible pour Purito cette étape, car il est tellement responsable de sa propre défaite, ça doit faire mal.

Quand Contador attaque, les équipiers Katusha sont déjà éparpillés dans la pampa. Du coup il n'a pas pu faire rouler son équipe comme des malades comme tu dis. Il me semble même qu'il était tout seul dans le groupe maillot rouge et que Losada décroche de l'échappée pour le rejoindre (mais ça je suis vraiment pas sûr).
La Katusha subit une défaillance incroyable sur cette étape, ils ont tous explosés sur le gros rythme de la Saxo avant l'attaque de Contador. Même dans le groupe derrière Purito, avec Froome et les Sky notamment, il n'y a que le seul Moreno.
Donc à partir de là il fait rouler le seul équipier qui reste à savoir Losada (et Ballan pour une raison qu'on ignore).
Franchement à part mal géré son stress, il pouvait pas faire beaucoup mieux.

Avec des bonnes jambes, il pouvait s'accrocher à Valverde. Mais le problème est qu'il n'en avait pas ce jour là...

[veji2]

Non mais Purito ne roule que très peu sur cette étape. Losada donne tout ce qu'il a et roule jusqu'au pied de Fuente De. Purito prend la suite mais Valverde attaque rapidement en voyant que le rythme n'est pas très soutenu. Et là on voit clairement que Purito est au max, il n'essaye même pas de suivre Valverde.
Les deux avaient fournis les mêmes efforts auparavant donc on peut pas dire que Purito se soit épuisé à rouler puisqu'il ne roule qu'à partir du pied et se fait rapidement attaqué par Valverde.
Il a bien connu un jour sans.

Nah pas d'accord.

Un jour sans il est là, tu te réveilles, tu bouffes, l'étape commence et tu te rends compte "fuck les jambes sont mauvaises". Est-ce parce que t'as mal dormi, parce que tu paies les efforts de la veille, parce que tu t'es mal alimenté lors du jour de repos ? Il peut y avoir plein de raison, mais le jour sans il est là;

Ce qui s'est passé à Fuente Dé c'est un piégeage tactique d'abord. Ensuite c'est une montée dans les tours rapides car les équipiers de Saxo et de Katusha roulent comme des porcs, qui pour faire le trou, qui pour le combler. Le tout avec un stress qui monte chez Purito qui se dit "fuck je me suis fait piéger" puis "putain je vais me retrouver seul à faire le taf, mes équipiers sont pas lààààààà !"

C'est à mon sens en grande partie cette panique, ce stress mal géré qui lui noue les jambes. Sachant en plus qu'on est pile dans la filière qu'il déteste : rouler vite sur du très faible pourcentage, donc une filière qui lui fait bien plus mal qu'à Valverde et contador, tous les deux 20 fois meilleurs rouleurs que lui;

Si dès qu'un mec craque parce qu'il se fait tactiquement avoir on dit "il avait un jour sans", ça dévalue l'initiative tactique. Contador a fait craquer Purito en le coinçant dans une configuration tactique et une filière d'effort qui l'ont cassé. c'est pas juste Purito qui n'avait pas les jambes.

Donc Purito a eu un jour sans provoqué par le piègage tactique de Contador.
Pour moi à partir du moment où le leader s'écroule sur une étape c'est qu'il n'avait pas les jambes. Tu réduis le jour sans à une mauvaise récupération/repos/alimentation mais pour moi ce qui se passe en course peut aussi provoquer un jour sans (chaleur/frayeur dans une descente/coup tactique de l'adversaire).

ouais enfin dans ce cas c'est toujours un jour sans : Aru ne gagne pas le giro car il a 2/3 jours sans en milieu de course, etc.. c'est mettre le jour sans à toutes les sauces.

[BlackMamba24]

Non mais Purito ne roule que très peu sur cette étape. Losada donne tout ce qu'il a et roule jusqu'au pied de Fuente De. Purito prend la suite mais Valverde attaque rapidement en voyant que le rythme n'est pas très soutenu. Et là on voit clairement que Purito est au max, il n'essaye même pas de suivre Valverde.
Les deux avaient fournis les mêmes efforts auparavant donc on peut pas dire que Purito se soit épuisé à rouler puisqu'il ne roule qu'à partir du pied et se fait rapidement attaqué par Valverde.
Il a bien connu un jour sans.

Nah pas d'accord.

Un jour sans il est là, tu te réveilles, tu bouffes, l'étape commence et tu te rends compte "fuck les jambes sont mauvaises". Est-ce parce que t'as mal dormi, parce que tu paies les efforts de la veille, parce que tu t'es mal alimenté lors du jour de repos ? Il peut y avoir plein de raison, mais le jour sans il est là;

Ce qui s'est passé à Fuente Dé c'est un piégeage tactique d'abord. Ensuite c'est une montée dans les tours rapides car les équipiers de Saxo et de Katusha roulent comme des porcs, qui pour faire le trou, qui pour le combler. Le tout avec un stress qui monte chez Purito qui se dit "fuck je me suis fait piéger" puis "putain je vais me retrouver seul à faire le taf, mes équipiers sont pas lààààààà !"

C'est à mon sens en grande partie cette panique, ce stress mal géré qui lui noue les jambes. Sachant en plus qu'on est pile dans la filière qu'il déteste : rouler vite sur du très faible pourcentage, donc une filière qui lui fait bien plus mal qu'à Valverde et contador, tous les deux 20 fois meilleurs rouleurs que lui;

Si dès qu'un mec craque parce qu'il se fait tactiquement avoir on dit "il avait un jour sans", ça dévalue l'initiative tactique. Contador a fait craquer Purito en le coinçant dans une configuration tactique et une filière d'effort qui l'ont cassé. c'est pas juste Purito qui n'avait pas les jambes.

Donc Purito a eu un jour sans provoqué par le piègage tactique de Contador.
Pour moi à partir du moment où le leader s'écroule sur une étape c'est qu'il n'avait pas les jambes. Tu réduis le jour sans à une mauvaise récupération/repos/alimentation mais pour moi ce qui se passe en course peut aussi provoquer un jour sans (chaleur/frayeur dans une descente/coup tactique de l'adversaire).

ouais enfin dans ce cas c'est toujours un jour sans : Aru ne gagne pas le giro car il a 2/3 jours sans en milieu de course, etc.. c'est mettre le jour sans à toutes les sauces.

Pas du tout. Aru n'a connu aucun jour sans au Giro, il était juste moins fort. N'exagère pas ce que je dis s'il te plait
Par exemple un coureur n'aimant pas les grosses chaleurs. Il se réveille le matin, il n'a pas mal dormi, mal mangé rien tout est ok. La course commence tranquillement et il sent que ses jambes ne sont ni bonnes ni mauvaises, "normales" en quelque sorte.
Arrive les premières difficultés et là, il souffre tout de suite de la chaleur, il a l'impression d'étouffé, de ne pas pouvoir respirer. Du coup il se prend une valise. T'appelles ça comment ?

[veji2]

Pas du tout. Aru n'a connu aucun jour sans au Giro, il était juste moins fort. N'exagère pas ce que je dis s'il te plait
Par exemple un coureur n'aimant pas les grosses chaleurs. Il se réveille le matin, il n'a pas mal dormi, mal mangé rien tout est ok. La course commence tranquillement et il sent que ses jambes ne sont ni bonnes ni mauvaises, "normales" en quelque sorte.
Arrive les premières difficultés et là, il souffre tout de suite de la chaleur, il a l'impression d'étouffé, de ne pas pouvoir respirer. Du coup il se prend une valise. T'appelles ça comment ?

ça je veux bien que ce soit un jour sans : on sait que ce mec déteste la chaleur et le jour où il faut chaud, il a son jour sans typique.

Mis tu conviendras que c'est un cas de figure très différent de Fuente Dé !

[BlackMamba24]

Pas du tout. Aru n'a connu aucun jour sans au Giro, il était juste moins fort. N'exagère pas ce que je dis s'il te plait
Par exemple un coureur n'aimant pas les grosses chaleurs. Il se réveille le matin, il n'a pas mal dormi, mal mangé rien tout est ok. La course commence tranquillement et il sent que ses jambes ne sont ni bonnes ni mauvaises, "normales" en quelque sorte.
Arrive les premières difficultés et là, il souffre tout de suite de la chaleur, il a l'impression d'étouffé, de ne pas pouvoir respirer. Du coup il se prend une valise. T'appelles ça comment ?

ça je veux bien que ce soit un jour sans : on sait que ce mec déteste la chaleur et le jour où il faut chaud, il a son jour sans typique.

Mis tu conviendras que c'est un cas de figure très différent de Fuente Dé !

Pas tant que ça. Dans mon exemple l'élément perturbateur est la chaleur. Dans le cas de Purito, cet élément est la panique/le stress.

[veji2]

Pas du tout. Aru n'a connu aucun jour sans au Giro, il était juste moins fort. N'exagère pas ce que je dis s'il te plait
Par exemple un coureur n'aimant pas les grosses chaleurs. Il se réveille le matin, il n'a pas mal dormi, mal mangé rien tout est ok. La course commence tranquillement et il sent que ses jambes ne sont ni bonnes ni mauvaises, "normales" en quelque sorte.
Arrive les premières difficultés et là, il souffre tout de suite de la chaleur, il a l'impression d'étouffé, de ne pas pouvoir respirer. Du coup il se prend une valise. T'appelles ça comment ?

ça je veux bien que ce soit un jour sans : on sait que ce mec déteste la chaleur et le jour où il faut chaud, il a son jour sans typique.

Mis tu conviendras que c'est un cas de figure très différent de Fuente Dé !

Pas tant que ça. Dans mon exemple l'élément perturbateur est la chaleur. Dans le cas de Purito, cet élément est la panique/le stress.

Rhaaaaaa !!

mais ça c'est la course, c'est pas une condition extérieure, c'est un truc qui est le fruit de la course et de son déroulement !

[BlackMamba24]

Pas du tout. Aru n'a connu aucun jour sans au Giro, il était juste moins fort. N'exagère pas ce que je dis s'il te plait
Par exemple un coureur n'aimant pas les grosses chaleurs. Il se réveille le matin, il n'a pas mal dormi, mal mangé rien tout est ok. La course commence tranquillement et il sent que ses jambes ne sont ni bonnes ni mauvaises, "normales" en quelque sorte.
Arrive les premières difficultés et là, il souffre tout de suite de la chaleur, il a l'impression d'étouffé, de ne pas pouvoir respirer. Du coup il se prend une valise. T'appelles ça comment ?

ça je veux bien que ce soit un jour sans : on sait que ce mec déteste la chaleur et le jour où il faut chaud, il a son jour sans typique.

Mis tu conviendras que c'est un cas de figure très différent de Fuente Dé !

Pas tant que ça. Dans mon exemple l'élément perturbateur est la chaleur. Dans le cas de Purito, cet élément est la panique/le stress.

Rhaaaaaa !!

mais ça c'est la course, c'est pas une condition extérieure, c'est un truc qui est le fruit de la course et de son déroulement !

Mais je suis bien d'accord avec toi. C'est pour ça que je dis que Contador a provoqué ce jour sans. Il a amené quelque chose de très particulier à la course, quelque chosea laquelle les coureurs n'avaient pas l'habitude de se confronter. C'est tellement rare en GT que ça en est presque devenu impensable pour la plupart des leaders. Et c'est là on je trouve le coup très bien réussi. En plus de tester les jambes de Purito, on teste aussi son mental, sa capacité à réagir au stress en ayant fait péter ses équipiers.
Enfin bref ça sert à rien de "polémiquer" des posts et des posts dessus je pense. Pour moi Purito n'avait pas d'aussi mauvaises jambes que ça en début d'étape (sinon il aurait péter avec le reste de ses équipiers pendant le train Saxo), mais Contador a réussi à provoquer sa panne de jambes.

[david38100]

Pas du tout. Aru n'a connu aucun jour sans au Giro, il était juste moins fort. N'exagère pas ce que je dis s'il te plait
Par exemple un coureur n'aimant pas les grosses chaleurs. Il se réveille le matin, il n'a pas mal dormi, mal mangé rien tout est ok. La course commence tranquillement et il sent que ses jambes ne sont ni bonnes ni mauvaises, "normales" en quelque sorte.
Arrive les premières difficultés et là, il souffre tout de suite de la chaleur, il a l'impression d'étouffé, de ne pas pouvoir respirer. Du coup il se prend une valise. T'appelles ça comment ?

ça je veux bien que ce soit un jour sans : on sait que ce mec déteste la chaleur et le jour où il faut chaud, il a son jour sans typique.

Mis tu conviendras que c'est un cas de figure très différent de Fuente Dé !

Pas tant que ça. Dans mon exemple l'élément perturbateur est la chaleur. Dans le cas de Purito, cet élément est la panique/le stress.

Rhaaaaaa !!

mais ça c'est la course, c'est pas une condition extérieure, c'est un truc qui est le fruit de la course et de son déroulement !

Mais je suis bien d'accord avec toi. C'est pour ça que je dis que Contador a provoqué ce jour sans. Il a amené quelque chose de très particulier à la course, quelque chosea laquelle les coureurs n'avaient pas l'habitude de se confronter. C'est tellement rare en GT que ça en est presque devenu impensable pour la plupart des leaders. Et c'est là on je trouve le coup très bien réussi. En plus de tester les jambes de Purito, on teste aussi son mental, sa capacité à réagir au stress en ayant fait péter ses équipiers.
Enfin bref ça sert à rien de "polémiquer" des posts et des posts dessus je pense. Pour moi Purito n'avait pas d'aussi mauvaises jambes que ça en début d'étape (sinon il aurait péter avec le reste de ses équipiers pendant le train Saxo), mais Contador a réussi à provoquer sa panne de jambes.

Purito fait quand même une erreur tactique, il n'aurait jamais du laisser partir Contaor, il aurait du sauter dans la roue direct. Certains disent qu'il avait essayé de répondre à l'attaque de Contador mais qu'il avait explosé en vol, d'autres disent qu'il était mal placé au moment de l'attaque, en gros on ne sera jamais vu que ce moment n'était pas filmé par le direct.

[veji2]

Rhaaaaaa !!

mais ça c'est la course, c'est pas une condition extérieure, c'est un truc qui est le fruit de la course et de son déroulement !

Mais je suis bien d'accord avec toi. C'est pour ça que je dis que Contador a provoqué ce jour sans. Il a amené quelque chose de très particulier à la course, quelque chosea laquelle les coureurs n'avaient pas l'habitude de se confronter. C'est tellement rare en GT que ça en est presque devenu impensable pour la plupart des leaders. Et c'est là on je trouve le coup très bien réussi. En plus de tester les jambes de Purito, on teste aussi son mental, sa capacité à réagir au stress en ayant fait péter ses équipiers.
Enfin bref ça sert à rien de "polémiquer" des posts et des posts dessus je pense. Pour moi Purito n'avait pas d'aussi mauvaises jambes que ça en début d'étape (sinon il aurait péter avec le reste de ses équipiers pendant le train Saxo), mais Contador a réussi à provoquer sa panne de jambes.

Un jour sans ça ne se provoque pas, ça s'exploite, sinon ce n'est pas un jour sans !

A la limite tu peux dire que Pantani exploite le fait qu'Ulrich soit une daube sous la pluie, mais encore une fois je suis totalement en désaccord avec ce que tu dis de Fuente Dé. Contador piège Puriot, le coince et le fait craquer.. ce n'est pas "provoquer un jour sans", ça n'a aucun sens.

[Nopik]

Quand la panne de jambes est provoquée par les événements de la course, ce n'est pas un jour sans jambes, c'est un jour sans résultat.

Purito fait peut etre jeu égal avec les autres en montée, mais pas sur le plat. Il a explosé épicétou.