Où situez-vous le niveau de Contador dans ce Giro?

28 mai 2015, 10:09

Contador, s'il gagne le Giro et joue les troubles-fête en juillet en attaquant de partout, en mettant sous pression les Froome, Nibali et Quintana, et en allant chercher une ou deux victoire d'étapes, il aurait déjà réussi un truc de malade.

L'étape du Mortirolo fait qu'il a déjà marqué une belle page de l'histoire du Giro, au-delà même d'une victoire finale. Plus tard, on se dira \"Giro 2015 ? Ah oui c'est la remontée fantastique dans le Mortirolo.\" Personne ne se souviendra que Landa l'a flingué à trois bornes de l'arrivée, et ça sera normal.

Pour le Tour, je le vois faire également une étape d'anthologie, quitte à finir 5 ou 6 au classement finale, mais il va marquer le Tour à sa manière. Et on pourra dire qu'il aura en parti réussi son pari.

Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, il va nous manquer quand il sera plus sur les courses pour animer les étapes, pour attaquer là où personne ne l'attend.

savoldalejandro · 28 mai 2015, 10:12

Je pense que certains surestiment vraiment Nibali. L'an dernier il profite d'un concours de circonstance assez énorme quand même. Ses dauphins étaient Peraud et Pinot ... Sans les rabaisser, ce ne sont pas les meilleurs coureurs de GT de cette décennie. Au prochain Tour de France, Nibali ne pourra pas créer la surprise sur les pavés comme l'an passée.

Froome est clairement le favori, il n'y a pas à lésiner la dessus. Ensuite, il y a Quintana qui a été impressionnant sur Tirreno puis il y a Contador qui aura bien préparé son affaire. Vient ensuite Nibali, qui devra défendre son titre, une pression supplémentaire.

28 mai 2015, 10:12

J'aimerais comprendre ce qui vous fait dire que Contador a perdu en giclette. L'année dernière encore, sur le Dauphiné et le Vuelta il a mis quelques beaux démarrages. Mais à mon sens sur ce Giro il n'a pas vraiment eu l'occasion d'en mettre une bonne pour juger de cette capacité. Sur la première arrivée au sommet, j'ai surtout l'impression qu'il cherche à tester et isoler ses adversaires plus qu'autre chose et mardi, vu le déroulement de l'étape c'était impossible de faire mieux. Il n'y a qu'à Madonna di Campiglio où on aurait pu attendre plus, mais rien qui puisse vraiment permettre de tirer des conclusions. Quant à son début d'année, il était tout simplement un peu en dessous physiquement.

Après c'est sûr que si on garde en tête le Contador 2007-2011, ça n'a plus rien à voir mais ce n'est pas d'aujourd'hui. Et tant mieux, la comparaison n'a même pas lieu d'être. Ce Contador là était un mutant.

28 mai 2015, 10:38

82,73%

Soit plus que lors de son Giro 2008 où il revient de la plage (79,31% en début de course, puis 81,37% en fin de course).

28 mai 2015, 10:48

Sinon, plus sérieusement, je pense qu'il s'est préparé pour ne pas refaire l'erreur de 2011.

On l'a vu poussif en début de saison, et on le retrouve costaud mais je n'ai pas le sentiment non plus qu'il soit exceptionnel sur ce Giro.
Si je reprends mes pourcentages, je pense que le but était d'être à ~90% sur le Giro, histoire de le gagner (peut-être pas haut la main, c'est sûr) tout en se présentant le plus frais possible sur le Tour.

L'entreprise est clairement compliquée, mais on parle tout de même là d'un doublé mythique ...

En tout cas aujourd'hui, et malgré le Giro éprouvant qu'il subit (car soyons clairs, la tactique TRÈS offensive des Astana toute la semaine 1, n'est pas anodine ...), je pense que l'espoir d'un doubler reste permis pour Contador.
Froome reste sur une saison décevante et son début de saison ne l'a probablement pas rassuré, Quintana qu'on s'apprêtait à voir exploser semble un peu piétiner (?), et il reste Nibali qui fait un début de saison franchement en dedans.

Je vais même aller plus loin, pour moi le danger pourrait finalement bien plus venir d'outsiders comme Pinot et Bardet, qui se sont montrés très constants et costauds en ce début de saison.

28 mai 2015, 10:51

Liam_ a écrit :J'aimerais comprendre ce qui vous fait dire que Contador a perdu en giclette. L'année dernière encore, sur le Dauphiné et le Vuelta il a mis quelques beaux démarrages. Mais à mon sens sur ce Giro il n'a pas vraiment eu l'occasion d'en mettre une bonne pour juger de cette capacité. Sur la première arrivée au sommet, j'ai surtout l'impression qu'il cherche à tester et isoler ses adversaires plus qu'autre chose et mardi, vu le déroulement de l'étape c'était impossible de faire mieux. Il n'y a qu'à Madonna di Campiglio où on aurait pu attendre plus, mais rien qui puisse vraiment permettre de tirer des conclusions. Quant à son début d'année, il était tout simplement un peu en dessous physiquement.

Après c'est sûr que si on garde en tête le Contador 2007-2011, ça n'a plus rien à voir mais ce n'est pas d'aujourd'hui. Et tant mieux, la comparaison n'a même pas lieu d'être. Ce Contador là était un mutant.

Tout dépend ce qu'on entend par giclette. Si c'est faire comme Rodriguez, c'est-à-dire suivre un adversaire avant de le contrer sur la fin, oui, Contador a montré sur la Vuelta qu'il avait toujours sa giclette. Mais si dans le terme giclette, on voit un coureur qui démarre à 4 ou 5km d'un sommet et que personne ne peut suivre, on peut être plus sceptique. Il a quand même réalisé un grand numéro sur Tirreno, l'an dernier.

De toute façon, aucun grimpeur n'est vraiment au-dessus, lorsqu'ils sont tous en grande forme. Si tu as Froome, Quintana, Contador, le Nibali version Tour 2014, voire même Rodriguez à 100°/°, y a pas de gros écarts entre eux. Y en a un qui attaque, puis ça revient, ça contre, ça repart, mais au final, y a peu de différences. C'est de plus en plus rare de voir un grimpeur place 1 seul démarrage avant de s'envoler et faire quelques petits écarts. Les meilleurs sont trop proches.

28 mai 2015, 10:53

savoldalejandro a écrit :Je pense que certains surestiment vraiment Nibali. L'an dernier il profite d'un concours de circonstance assez énorme quand même. Ses dauphins étaient Peraud et Pinot ... Sans les rabaisser, ce ne sont pas les meilleurs coureurs de GT de cette décennie. Au prochain Tour de France, Nibali ne pourra pas créer la surprise sur les pavés comme l'an passée.

Froome est clairement le favori, il n'y a pas à lésiner la dessus. Ensuite, il y a Quintana qui a été impressionnant sur Tirreno puis il y a Contador qui aura bien préparé son affaire. Vient ensuite Nibali, qui devra défendre son titre, une pression supplémentaire.

La démonstration de Nibali sur les pavés, c'est juste un effet de surprise pour toi? Il a lâché les autres favoris (sauf Froome déjà out) à la pédale. Faut se rappeler qu'il a gagné à Shefield sur un parcours difficile après avoir fait la nique à toute la meute de spécialistes des parcours casse-pattes... Plus de 2'30" d'avance avant la montagne sur Contador, le trou était fait. Nibali s'est baladé dans la montagne. Pour moi il était assez fort pour gagner à la régulière face à Contador et Froome.

28 mai 2015, 11:08

biquet a écrit : Tout dépend ce qu'on entend par giclette. Si c'est faire comme Rodriguez, c'est-à-dire suivre un adversaire avant de le contrer sur la fin, oui, Contador a montré sur la Vuelta qu'il avait toujours sa giclette. [b:35akoxww]Mais si dans le terme giclette, on voit un coureur qui démarre à 4 ou 5km d'un sommet et que personne ne peut suivre, on peut être plus sceptique. Il a quand même réalisé un grand numéro sur Tirreno, l'an dernier.[/b:35akoxww]

De toute façon, aucun grimpeur n'est vraiment au-dessus, lorsqu'ils sont tous en grande forme. Si tu as Froome, Quintana, Contador, le Nibali version Tour 2014, voire même Rodriguez à 100°/°, y a pas de gros écarts entre eux. Y en a un qui attaque, puis ça revient, ça contre, ça repart, mais au final, y a peu de différences. C'est de plus en plus rare de voir un grimpeur place 1 seul démarrage avant de s'envoler et faire quelques petits écarts. Les meilleurs sont trop proches.

La Vuelta est peu propice à ce genre de numéro. Depuis l'an dernier il y a son numéro sur Tirreno donc, mais pas que. Son dernier Dauphiné est très fort, entre le mano à mano sur le Col du Béal, son accélération à Finhaut et sa remontée vers Courchevel. Si on y ajoute la 1ère arrivée au sommet de la Ruta del Sol cette année, avec une marque en watts très haute, et des concurrents éparpillés, ainsi que sa montée récente du Mortirolo, ça fait quelques très grosses références sur sa dernière année. J'ai vraiment dû mal à le voir en déclin à ce niveau. Les jours prochains devraient nous en dire plus.

Sinon, bien d'accord avec ton dernier paragraphe, le niveau est très serré chez les top grimpeurs, c'est aussi ça qui peut donner cette impression de le voir moins dominant.

28 mai 2015, 11:39

Al_Dente a écrit :L'étape du Mortirolo fait qu'il a déjà marqué une belle page de l'histoire du Giro, au-delà même d'une victoire finale. Plus tard, on se dira "Giro 2015 ? Ah oui c'est la remontée fantastique dans le Mortirolo." Personne ne se souviendra que Landa l'a flingué à trois bornes de l'arrivée, et ça sera normal.

Mouais... Pour moi, ce qui marque pour le moment le Giro, ce n'est pas le Mortirolo de Contador, c'est la révélation Landa qui sauf défaillance va finir 2ème avec 2 victoires d'étapes, sans aucune référence sur GT auparavant. S'il y a qqch dont on se rappellera dans plusieurs années, ce sera lié à Landa je pense.

28 mai 2015, 13:26

Voilà ce que Contador dit (propos relayés sur cyclingpro) :

\"Évidemment, je pense à Milan et j'espère y arriver en rose. C'était le plan. Les victoires d'étapes sont secondaires, notamment parce que dans cinq semaines, je m'alignerai sur une course qui sera aussi exigeante, sinon plus exigeante, que celle-ci. Et tous les efforts fournis ici auront un prix.\"

Après, peut-on en déduire quelque chose...

28 mai 2015, 14:10

Voici une photo de Contador avec son ancien directeur sportif Riis pendant le Giro :

Une grande amitié entre les deux hommes (via tdwsport instagram)

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28 mai 2015, 14:17

Liam_ a écrit :J'aimerais comprendre ce qui vous fait dire que Contador a perdu en giclette. L'année dernière encore, sur le Dauphiné et le Vuelta il a mis quelques beaux démarrages. Mais à mon sens sur ce Giro il n'a pas vraiment eu l'occasion d'en mettre une bonne pour juger de cette capacité. Sur la première arrivée au sommet, j'ai surtout l'impression qu'il cherche à tester et isoler ses adversaires plus qu'autre chose et mardi, vu le déroulement de l'étape c'était impossible de faire mieux. Il n'y a qu'à Madonna di Campiglio où on aurait pu attendre plus, mais rien qui puisse vraiment permettre de tirer des conclusions. Quant à son début d'année, il était tout simplement un peu en dessous physiquement.

Après c'est sûr que si on garde en tête le Contador 2007-2011, ça n'a plus rien à voir mais ce n'est pas d'aujourd'hui. Et tant mieux, la comparaison n'a même pas lieu d'être. Ce Contador là était un mutant.

Je suis d'accord avec cette réponse, surtout que la façon de pédaler de Contador a énormément changé : il emmène depuis l'an passé des braquets beaucoup plus gros qu'en début de carrière, où il préférait des braquets plus petits. Il semble moins "voler" sur le vélo, il est donc difficile de comparer...

28 mai 2015, 14:34

C'est quoi cette histoire de changement de roue avant le Mortirolo ?
Ya un article dans L'Equipe du jour, pas lu. Ca dit quoi ?
Personne n'a d'images de ce changement Contador/Basso ?

28 mai 2015, 14:46

Une page sur un torchon, comme d'hab quoi.

30 mai 2015, 09:16

C'est un peu HS mais je me demande quel pourra bien être le défi de Contador en 2016, saison qui est sensée être sa dernière, s'il venait à réussir le doublé Giro-Tour?

Une dernière victoire sur le Tour. C'est pas rien, bien entendu, mais quelque part, après un tel exploit, qui plus est pour un mec qui a un des plus gros palmarès de l'histoire sur les GT, ça ferait presque pâlot...

Je suis certain qu'Oleg ressortirait son histoire de triplé

30 mai 2015, 09:17

Macro a écrit :C'est un peu HS mais je me demande quel pourra bien être le défi de Contador en 2016, saison qui est sensée être sa dernière, s'il venait à réussir le doublé Giro-Tour?

Une dernière victoire sur le Tour. C'est pas rien, bien entendu, mais quelque part, après un tel exploit, qui plus est pour un mec qui a un des plus gros palmarès de l'histoire sur le GT, ça ferait presque pâlot...

Juste une précision, si Contador réussit le doublé Giro-Tour, il ira à la Vuelta pour essayer de faire le triplé, c'est le défi que lui a lancé Tinkov.

30 mai 2015, 09:24

Ah oué? C'est acté et validé par Contador ça?

30 mai 2015, 09:30

mc-enroe31 a écrit :
Macro a écrit :C'est un peu HS mais je me demande quel pourra bien être le défi de Contador en 2016, saison qui est sensée être sa dernière, s'il venait à réussir le doublé Giro-Tour?

Une dernière victoire sur le Tour. C'est pas rien, bien entendu, mais quelque part, après un tel exploit, qui plus est pour un mec qui a un des plus gros palmarès de l'histoire sur le GT, ça ferait presque pâlot...
Juste une précision, si Contador réussit le doublé Giro-Tour, il ira à la Vuelta pour essayer de faire le triplé, c'est le défi que lui a lancé Tinkov.

Si fin Juillet, il a déjà 2 GT dans l'escarcelle, je le vois mal ne pas le tenter. Au pire, il se crashe, mais imaginez le buzz fin août s'il se présente à la Vuelta ! De toute façon, à 33 ans, il sait que les occasions de se faire plaisir sur un vélo vont se faire rare d'ici fin 2016. Donc je pense qu'il va se faire plaisir, comme dans le Mortirolo.

30 mai 2015, 11:28

Si il réussit le triplé cette année (c'est loin d'être acté c'est clair), je le verrai bien terminer sur le Giro l'année prochaine pour devenir le premier coureur à remporter 4 fois chaque GT (et enchainer 5 GT gagnant ce qui serait assez dingue). Ou bien terminer avec le Tour pour rentrer dans le cercle des quintuples vainqueurs.

Après très sincèrement je ne le vois même pas remporter la grande_kermesse_de_juillet cette année donc c'est plus de l'ordre de l'utopie.

Ah, et pour désamorcer toute polémique, je précise bien que je me place de son point de vue à lui pour imaginer ce que pourrait être sa dernière saison et qu'il ne s'agit pas de rentrer dans des considérations de \"Contador a-t'il gagné 2 giri, 3 Tours et 3 Vueltas ou 1 giro, 2 Tours et 3 Vueltas ?\"

30 mai 2015, 12:31

mc-enroe31 a écrit :
Macro a écrit :C'est un peu HS mais je me demande quel pourra bien être le défi de Contador en 2016, saison qui est sensée être sa dernière, s'il venait à réussir le doublé Giro-Tour?

Une dernière victoire sur le Tour. C'est pas rien, bien entendu, mais quelque part, après un tel exploit, qui plus est pour un mec qui a un des plus gros palmarès de l'histoire sur le GT, ça ferait presque pâlot...
Juste une précision, si Contador réussit le doublé Giro-Tour, il ira à la Vuelta pour essayer de faire le triplé, c'est le défi que lui a lancé Tinkov.

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