Giro Etape 6 Montecatini Terme – Catiglione

[Booze]

Oui les maxi-gruppetto c"est n'importe quoi ! Je te mettrais tous ces types hors délai moi, comme sur PCM, tu finis le Tour à 80 ! Cela pourrait être fun !

C'était sur quelle étape, d'ailleurs, où Rojas - il me semble - s'était déchiré pour finir dans les délais, laissant le gruppetto derrière lui et où l'organisation du TDF n'avait rien trouvé de mieux que de repêcher l'ensemble du gruppetto ? Le lendemain, un des rescapés, qui s'était "économisé" la veille dans l'énorme groupe, remportait l'étape. Un énorme scandale.

[Akaion]

C'était en 2011.
Sur l'étape qui arrivait au sommet du Galibier.

[kentinmania_]

Oui en 2011, contre Cavendish notamment, ce n'était pas seulement pour la victoire d'étape mais parce qu'ils se jouaient le maillot vert.

[Booze]

Le sport a été bafoué ce jour-là.

[guigui22]

Il faudrait durcir au maximum les fins d'étape (petites côtes le plus possible) afin de faire de la sélection et de ne pas avoir 150 mecs lancés à fond dans le dernier km. Pour n'avoir que des sprints à 60-70 coureurs max.
Et si ce n'est pas possible pour des raisons géographiques, pourquoi pas en effet arrêter le chrono au km, voir aux 3 km.

Par ailleurs, je serai curieux de savoir s'il y a moins de chute dans le final des étapes longues. Il faudrait faire une étude, nombre de chutes dans les 30 deniers km d'une étape de plus de 220 km contre nombre de chutes dans les 30 deniers km d'une étape de moins de 180 km. La question est "Est-ce qu'une étape courte et donc nerveuse favorise les chutes?", si l'étape est très longue, n'y a t-il pas plus de fatigue, plus de sélection et moins de nervosité à la fin?

Globalement d'accord avec ce post, je pense qu'il y aurait également moins de chutes sur de longues étapes. Naturellement ça use les organismes, et il y a moins de monde capable de venir frotter en fin d'étape, ce qui permet d'avoir des sprints un peu moins tendus. Il faudrait le vérifier statistiquement, mais l'hypothèse me semble bonne.

Les étapes courtes, sont toujours plus nerveuses.

Après il faut de la variété, du plat, des bosses, de la montagne. Il ne faut pas qu'un seul type de profil. Et pareil pour la longueur des étapes, des courtes, des longues, de tout.

Peut être devrait-on en revanche mettre une 1ère semaine plus dure en terme de profils/dénivelés et longueurs d'étapes ? Afin de rapidement user les organismes et instaurer plus rapidement une hiérarchie qui permettrait d'éviter d'avoir encore trop de monde impliqué pour le CG et les étapes.
D'autant plus que pour le spectacle, une 1ère semaine usante laisserait des traces pour la 3e semaine pour d'éventuelles défaillance/jours sans/retournements de situation = spectacle. Et la traditionnelle 1ère semaine pour sprinteur, piégeuse à souhait, est à mon avis à éviter. On y perd chaque année un bon lot de favoris sur chute...

La fatigue s'accumule de jour en jour. Alors que l'on va crescendo dans la difficulté au fil des GT, avec souvent une dernière semaine très montagneuse, je pense donc qu'il faudrait quasiment faire l'inverse. Avec une grosse 1ère semaine dure et usante, on aurait déjà des écarts, quasi pas de chute et de tension au sein du peloton. Et les coureurs seraient fatigués, donc ensuite sur une 2e et 3e semaine un peu plus light, les quelques montagnes pourraient rapidement faire plus d'écarts. On aurait ainsi du spectacle et de la bataille pour le CG sur 3 semaines.

[kentinmania_]

Le sport a été bafoué ce jour-là.

Il y avait plus de 80 coureurs dans ce groupe, c'était logique de les remettre en course à la veille des Champs, par contre peut-être que Cavendish aurait dû être mis "hors course du maillot vert" (il avait eu une "simple" sanction de 20 points)

[Lemon-Curry]

Oui les maxi-gruppetto c"est n'importe quoi ! Je te mettrais tous ces types hors délai moi, comme sur PCM, tu finis le Tour à 80 ! Cela pourrait être fun !

C'était sur quelle étape, d'ailleurs, où Rojas - il me semble - s'était déchiré pour finir dans les délais, laissant le gruppetto derrière lui et où l'organisation du TDF n'avait rien trouvé de mieux que de repêcher l'ensemble du gruppetto ? Le lendemain, un des rescapés, qui s'était "économisé" la veille dans l'énorme groupe, remportait l'étape. Un énorme scandale.

Il me semble (enfin j'ai wikipédé l'affaire quoi ) que c'était lors de l'étape du Galibier (la première avec l'arrivée au sommet) en 2011, Rojas avait effectivement fait l'effort dans le final pour distance le grupetto de [b:52vyq7gl]89 (!)[/b:52vyq7gl] coureurs dont Cavendish avec qui il était en confrontation pour le maillot vert. Le lendemain à l'arrivée à l'Alpe il avait bien compris que ça ne servait à rien et terminait dans le grupetto (hors-délai à nouveau) de 83 coureurs.avec Cavendish entre autres.

Et c'est Martin qui avait fait grupetto les deux jours qui a remporté le dernier contre-la-montre devant Evans (pour 2 sec) et Dieu.

Alors effectivement il faudrait peut-être songer à mettre une véritable pénalité (elle existe puisque Cavendish passe de 320 à 300 points entre Pinerolo et le Galibier, mais je serais presque plus partisan de remettre tous les compteurs à zéro en cas de hors-délai, pour le grimpeur et pour le sprint) voire à suivre le règlement à la lettre comme seul le Giro le fait (2002 ou 2003, il me semble où ils sont moins de 100 à l'arrivée)

Edit : l'autre scandale c'est d'avoir mis Leukemans, arrivé moins d'une minute derrière le grupetto, hors course parce qu'il était tout seul alors que ses petits camarades devant étaient tout autant hors-délais.

Re-Edit : sur l'étape de l'Alpe

[kentinmania_]

C'est ça qui était dangereux, c'est d'établir un cas de jurisprudence et voir un grupetto massif finir presque volontairement au mépris des délais.

Heureusement le cas ne s'est plus produit depuis, Il faut dire que ces deux étapes furent légendaires.

[kentinmania_]

Tiens je viens de réaliser que Jan POLANC est super jeune! Né en 1992. Il a les Watts. B)

[dolipr4ne]

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[loloherrera]

Est -ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi Contador est allé chercher le Rose aussi tot? Quel est l'intéret? Est-ce que ce n'est pas un désavantage de devoir assumer la course dès la premiere semaine?

J'ai vraiment du mal à comprendre, et personne n'en débat sur le forum. :hmm:

Bah il l'a un peu pris accidentellement, il allait pas laisser partir Porte et Aru non plus. Et vu que son équipe a fait un meilleur chrono...

[kentinmania_]

Petit aparté, J'ai lu quelque part que Contador n'avait jamais perdu un maillot de leader sur un GT! Pas vérifié cette \"statistique\" mais c'est impressionnant!

Pour ta question, tout le monde je pense a trouvé ça tôt après c'est une question d'essayer de gagner du temps sur les adversaires ou au moins les tester. Le maillot va de pair mais n'était peut-être pas l'objectif.

Il avait peut-être envie de coller quelques secondes de plus à Rigo Uran comme celui-ci était affaibli/enrhumé/pas dans le rythme

[Liam]

Surtout, ça ne change pas grand chose fondamentalement d'avoir le rose. Son équipe et lui se comportent en patrons depuis la 1ère étape en ligne. Maillot rose ou pas ils auraient couru de la même manière. Et je ne crois pas qu'il le défendra becs et ongles si un coureur moins dangereux venait à lui disputer via une échappée. La seule chose qui doit l'importer est d'être devant Porte et Aru, peu importe la couleur de son maillot.

[guigui22]

Est -ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi Contador est allé chercher le Rose aussi tot? Quel est l'intéret? Est-ce que ce n'est pas un désavantage de devoir assumer la course dès la premiere semaine?

J'ai vraiment du mal à comprendre, et personne n'en débat sur le forum. :hmm:

Bah il l'a un peu pris accidentellement, il allait pas laisser partir Porte et Aru non plus. Et vu que son équipe a fait un meilleur chrono...

Clairement il n'est pas du tout "allé le chercher", il lui tombe dessus plutôt.

[dolipr4ne]

Nan mais vous rigolez ou quoi?

Déja c'est lui qui attaque le premier dans la cinquieme etape, donc ca n'est pas juste un accident. Ensuite, gagner \"quelques secondes\" sur tel ou tel, vous pensez vraiment que c'est un bénéfice par rapport au fait de devoir épuiser ses équipiers sur des etapes \"à la con\".

Nan vraiment je ne comprends pas, et je considère meme que c'est une grosse boulette, surtout après avoir vu la surpuissance kazakhstanaise. Et comme l'a dit un forumiste, les Sky doivent bien se marrer...