Tour du Pays Basque 2015 ( du 6 au 11 avril).

[biquet]

Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

[TheChosenOne6]

Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

Quintana était moins fort qu'à Tirreno. Les bosses lui conviennent moins bien que de vrais cols mais ce chrono montre clairement qu'il est moins bien. Qu'il soit laché par Rodriguez et Henao n'a rien de surprenant sur l'étape d'hie mais au train comme aujourdhui il est bcp trop loin.

[biquet]

Ce n'est peut-être pas la victoire seule en soit le "problème" pour certains, mais le fait qu'elle intervient au moment où presque toute son équipe, dont un coureur en particulier, semble marcher sur l'eau.

C'est à moitié faux, à moitié vrai . Spilak et Moreno ne sont pas plus forts, ni Machado, ni Rodriguez, d'ailleurs, il y a juste Nystrom et Zakarin qui s'affirment, ce sont 2 révélations. Par contre, Kristoff est sur un nuage, c'est vrai. J'attends de voir ce que vont donner les 2 jeunes dans le futur, mais je pense qu'ils ont un gros potentiel. Katusha a du fric, beaucoup de fric, ils ne sont évidemment pas perdants au niveau dopage, mais ils peuvent recruter de trés trés bons coureurs aussi. Mais globalement, sur les courses, on ne ressent pas une sensation d'étouffement qu'on peut avoir parfois avec la Sky ou l'US Postal en son temps. Ils mettent les ballons au fond, notamment avec Rodriguez et Kristoff, mais ils n'asphyxient pas les courses. Pour le moment en tout cas.

[-Vélomen-]

Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

+1.

Tout ce que tu dis est vrai. Même si je pense quand même que le séjour de Quintana sur les pavés (entrainement + A Travers les Flandres +E3) a dû un peu le fatiguer.

Sinon, pas sûr que le Tour de Romandie soit un grand révélateur pour Quintana (et Pinot). Il n'y a qu'une seule arrivée au sommet et elle semble beaucoup moins difficile que le Terminillo. D'ailleurs quelqu'un (JFK ?) connait-il le profil de l'arrivée au sommet du Romandie ?

[TheChosenOne6]

Ce n'est peut-être pas la victoire seule en soit le "problème" pour certains, mais le fait qu'elle intervient au moment où presque toute son équipe, dont un coureur en particulier, semble marcher sur l'eau.

C'est à moitié faux, à moitié vrai . Spilak et Moreno ne sont pas plus forts, ni Machado, ni Rodriguez, d'ailleurs, il y a juste Nystrom et Zakarin qui s'affirment, ce sont 2 révélations. Par contre, Kristoff est sur un nuage, c'est vrai. J'attends de voir ce que vont donner les 2 jeunes dans le futur, mais je pense qu'ils ont un gros potentiel. Katusha a du fric, beaucoup de fric, ils ne sont évidemment pas perdants au niveau dopage, mais ils peuvent recruter de trés trés bons coureurs aussi. Mais globalement, sur les courses, on ne ressent pas une sensation d'étouffement qu'on peut avoir parfois avec la Sky ou l'US Postal en son temps. Ils mettent les ballons au fond, notamment avec Rodriguez et Kristoff, mais ils n'asphyxient pas les courses. Pour le moment en tout cas.

Si Zakarin avait eut du potentiel il n'aurait peut être pas eut à se faire gauler des les espoirs... Son explosion physique laisse peu de place au doute.

Rien d'incroyable du côté de Bystrom.

Kristoff je sais pas, ses perfs sur les classiques ne me dérange pas plus que sa, ses sprint de 400m sans jamais s'éssouffler bcp plus.

Rodriguez j'ai du mal a me faire une idée, notamment sur sa grosse progression en montagne post 2011.

[Booze]

Pourquoi ils mettent "J.Izagirre" sur eurosport? Ca s'écrit "Jon" en fait son prénom?

Ion ou Jon, c'est selon.

Mais Thierry Adam a résolu le problème, il l'appelera Gorki.

[daizenshu_]

Van Garderen a quand même sacrément perdu en CLM depuis 2012. Je sais bien que ce CLM est très particulier, mais le Van Garderen de 2012 aurait bénéficié de ce chrono pour remonter au général, voire jouer la gagne de l'étape.

D'une façon générale, il n'est performant que sur les CLM en fin de 3ème semaine d'un GT, ou alors aux States, mais bon vu qu'un gars comme Craddock est un bon grimpeur aux States et ne passe pas un pont en Europe, je ne sais pas si on peut tenir compte du niveau CLM de Van Garderen à domicile.
Sur une course à étapes hors GT, Van Garderen n'est plus du tout avantagé par rapport aux frenchies Péraud et Pinot (par exemple), il peut même perdre du temps selon le profil, il n'y a guère que sur les prologues plats qu'il fait encore illusion lorsqu'il ne tombe pas.

[pascualito]

Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

+1.

Tout ce que tu dis est vrai. Même si je pense quand même que le séjour de Quintana sur les pavés (entrainement + A Travers les Flandres +E3) a dû un peu le fatiguer.

Sinon, pas sûr que le Tour de Romandie soit un grand révélateur pour Quintana (et Pinot). Il n'y a qu'une seule arrivée au sommet et elle semble beaucoup moins difficile que le Terminillo. D'ailleurs quelqu'un (JFK ?) connait-il le profil de l'arrivée au sommet du Romandie ?

A confirmer, pas sûr du tout

[img:3cndi4m2]http://profils.cols-cyclisme.com/1393.gif[/img:3cndi4m2]

[-Vélomen-]

Beaucoup disent que Quintana était beaucoup moins fort que sur Tirreno, je ne suis pas d'accord. C'est juste le parcours qui était différent. Le colombien avait gagné en 2013, mais la pluie ( qu'il adore ) l'avait bien aidé, et il y a 2 ans, il n'y avait pas autant de murs que cette année. Quintana n'est pas adapté aux montées comme Aia, c'est tout. On pourra mieux le juger sur le Tour de Romandie. ( les autres spécialistes du Tour comme TVG, Péraud et Pinot n'étaient pas mieux que lui, cette semaine )

Sur le Terminillo, Rodriguez avait déjà fini 3è, sur un col qui ne l'avantageait pas. C'était un indice de sa bonne forme, même s' il avait fini loin de Quintana. Mais un Terminillo finit à 1700m d'altitude, fait 16 ou 17km de montée, tandis qu'un Aia ou un Antigua font 2km maxi, avec des passages au-dessus des 20°/°. D'ailleurs, en dehors d'Henao et ses gros mollets ( comme Betancur, qui est gros de partout, lui), les colombiens n'ont pas beaucoup brillé au Pays-Basque. Chavès et Atapuma seront meilleurs lorsque les cols seront plus longs et à plus haute-altitude.

Je remarque la 25è place finale de Philippe Gilbert. Il était déjà bien au Tour du Haut-Var, et je fais du wallon le favori n°1 de l'Amstel, avec Valverde.

+1.

Tout ce que tu dis est vrai. Même si je pense quand même que le séjour de Quintana sur les pavés (entrainement + A Travers les Flandres +E3) a dû un peu le fatiguer.

Sinon, pas sûr que le Tour de Romandie soit un grand révélateur pour Quintana (et Pinot). Il n'y a qu'une seule arrivée au sommet et elle semble beaucoup moins difficile que le Terminillo. D'ailleurs quelqu'un (JFK ?) connait-il le profil de l'arrivée au sommet du Romandie ?

A confirmer, pas sûr du tout

[img:nyz1ki05]http://profils.cols-cyclisme.com/1393.gif[/img:nyz1ki05]

Merci !!

C'est une belle montée. 10 bornes à 8% de moyenne, c'est un truc de grimpeurs.

En plus cette étape comporte 3 autres cols de 1ère catégorie, donc ce sera finalement un bon test pour les Quintana, Froome ou Pinot.

Ça faisait longtemps que le Tour de Romandie ne nous avait pas proposé une aussi belle étape de montagne (y'a 2 ans les organisateurs avaient été malchanceux puisque le col de la Croix avait dû être annulé à cause de la neige).

[JFKs]

Sinon, pas sûr que le Tour de Romandie soit un grand révélateur pour Quintana (et Pinot). Il n'y a qu'une seule arrivée au sommet et elle semble beaucoup moins difficile que le Terminillo. D'ailleurs quelqu'un (JFK ?) connait-il le profil de l'arrivée au sommet du Romandie ?

Il y aura une petite montée depuis Martigny qui rejoindra le chemin emprunté par le Dauphiné l'an passé, lequel sera pris en descente avec retour dans la ville. Je n'ai pas trouvé de profil, mais j'ai vu que Jonathan Fumeaux l'a fait en sens inverse. Cela donnerait ceci (la montée en rouge, et descente en bleu):
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... g:afjvgjqa][img:afjvgjqa]http://img15.hostingpics.net/pics/68213 ... 200407.png[/img:afjvgjqa][/url:afjvgjqa]

Puis la "montée" jusqu'à Bovernier (la longue portion plate et large aussi empruntée pour aller à Verbier) et depuis là, le profil est le suivant (sans la petite descente finale, l'arrivée ne se faisant pas au bord du lac):

[img:afjvgjqa]http://www.climbbybike.com/profile/Cham ... rofile.gif[/img:afjvgjqa]

Tu peux voir l'enchaînement des 2 sur cette vidéo à partir de 2h27:
https://www.youtube.com/watch?v=2Df2xpqx7C4

IAM organise une course populaire la veille du passage sur cette ascension. Je vous ferai part de mes impressions de béotien.

[Booze]

Les frères Yates sont ulta prometteurs !!!

Il me semble que Simon était (de loin) le plus doué et le plus prometteur chez les espoirs dans un rôle de puncheur. Mais il a été malchanceux l'an passé avec une clavicule cassée (11ème quand même du Pays Basque, en tant que néo pro ça classe un coureur) et son frère Adam a carrément tout explosé. Au point d'être le meilleur néo pro en 2014.

Quelqu'un a suivi en détails leurs trajectoires chez les espoirs ?

Lors de leur dernière saison U23, Adam se montrait déjà le plus grimpeur des deux mais Simon brillait d'avantage grâce à son punch je pense. Et aussi depuis plus longtemps (au cours des saisons précédentes)

Simon est aussi connu grâce à un titre mondial sur piste je crois en américaine.

Par contre non j'ai pas suivi en détail. Certains doivent bien connaître Adam Yates car il a couru à Troyes et Etupes

Le début de saison 2014 de Simon annonçait déjà ce genre de performance. Il finissait 12ème l'an dernier. Il était d'ailleurs en avance sur son frère avant que sa blessure ne le freine. Normal de le retrouver à ce niveau. Il me semble très prometteur pour les classiques ardennaises et le Tour de Lombardie. Il encaisse les bosses, possède une excellente bonne pointe de vitesse. D'ici quelques saisons, les duels Kwiatkowski - Simon Yates seront intéressants à suivre.

[biquet]

Ce n'est peut-être pas la victoire seule en soit le "problème" pour certains, mais le fait qu'elle intervient au moment où presque toute son équipe, dont un coureur en particulier, semble marcher sur l'eau.

C'est à moitié faux, à moitié vrai . Spilak et Moreno ne sont pas plus forts, ni Machado, ni Rodriguez, d'ailleurs, il y a juste Nystrom et Zakarin qui s'affirment, ce sont 2 révélations. Par contre, Kristoff est sur un nuage, c'est vrai. J'attends de voir ce que vont donner les 2 jeunes dans le futur, mais je pense qu'ils ont un gros potentiel. Katusha a du fric, beaucoup de fric, ils ne sont évidemment pas perdants au niveau dopage, mais ils peuvent recruter de trés trés bons coureurs aussi. Mais globalement, sur les courses, on ne ressent pas une sensation d'étouffement qu'on peut avoir parfois avec la Sky ou l'US Postal en son temps. Ils mettent les ballons au fond, notamment avec Rodriguez et Kristoff, mais ils n'asphyxient pas les courses. Pour le moment en tout cas.

Si Zakarin avait eut du potentiel il n'aurait peut être pas eut à se faire gauler des les espoirs... Son explosion physique laisse peu de place au doute.

Rien d'incroyable du côté de Bystrom.

Kristoff je sais pas, ses perfs sur les classiques ne me dérange pas plus que sa, ses sprint de 400m sans jamais s'éssouffler bcp plus.

Rodriguez j'ai du mal a me faire une idée, notamment sur sa grosse progression en montagne post 2011.

Rodriguez était déjà pas mal en 2010, en montagne ( 3è au sommet du Tourmalet, sur le Tour ). Et même en 2008, en fait ( 3è sur l'Angliru ). En 2011, je ne me rappelle plus ou, mais il avait réalisé un joli numéro de grimpeur sur une arrivée difficile du Dauphiné . Je revois Wiggins et Vinokourov, avec Evans, et Rodriguez qui les lâche assez loin du sommet. ( pas sûr de l'année, ni de la course )

Bon, il carbure au super depuis longtemps, c'est évident. D'ailleurs, il a fini 2 fois n°1. Dans le cyclisme moderne, pour être le meilleur, il faut être un alambic. Froome, Contador, Valverde, Cancellara en sont aussi, je pense. Mais sur les bouquins d'anciens journalistes ( Roger Bastide " Les surhommes du cyclisme" ), ils disent que c'était déjà pareil aprés la 2è guerre mondiale. Aujourd'hui, l'EPO est encore utilisé, pas seulement par les meilleurs, mais en micro-dosage, je crois. Les valeurs sont quand même moins bougées, j'espère, que lorsqu'on voyait Rominger, Indurain et Jazkula finir au sprint en haut de Saint Lary. Là, c'était terrrifiant. (au moins, en ce moment, les athlètes lourds sont à la peine en montagne, c'est toujours un peu rassurant. On se raccroche à ce qu'on peut..)

[-Vélomen-]

En 2011, c'est dans le Collet d'Allevard (10 bornes à presque 9% de moyenne) que Purito fait un numéro au sortir du Giro.

D'ailleurs, beaucoup avaient adoré cette montée et avaient souhaité la voir sur le Tour. On attends toujours.

[luckywinner]

Majka loin de Dumoulin sur ce chrono... ce n'est pas un chrono pour grimpeurs

Je dirais surtout que le Majka de l'été 2014 est très très loin.
Mais est-ce étonnant?

Majka sera là à partir de juin pas avant, il n'a jamais était bon sur les début de saison même lorsqu'il visait le Giro, alors là avec le Tour et la Vuelta...

Ah je suis d'accord il est dans une forme habituelle à cette époque de l'année, mais ce n'est pas spécialement une méforme pour lui, il est pas à son top (comme sur ces Giro), mais il est en bonnes conditions pas si loin de son top, sinon la Saxo n'aurait pas courru pour lui comme elle l'a fait sur cette course.

L'anormalité c'est la forme de l'été dernier.

[luckywinner]

Non mais pourquoi vous êtes étonnés de la perf de Purito ?
Il se prend 27 secondes dans la partie roulante et fait le meilleur temps de la partie difficile. C'est si surprenant ?

Aseez d'accord sa perf du jour est logique par rapport à la forme de la semaine de l'espagnol.

[Batman]

Mon dieu, Rodriguez a remporté le Tour du PB grâce à un chrono difficile.

Au bûcher.

:lolilol: :lolilol: :lolilol:

[luckywinner]

Les grimpeurs longs ont soufferts dans ce chrono : Van Garderen, Quintana, Pinot...

Purito gagne enfin le Pays Basque. C'est mérité et puis, quoi de plus normal que de voir Murito gagner la course des repechos ?

Quintana a été trés moyen toute la semaine. Gors mauvais choix A travers les Flandres et le GPE3.

Pas trop d'accord, Quintana fait un peu une course similaire à 2013, sauf sur le CLM où il est moins bien.
Mais le CLM de 2013, ne comportait pas de mur aussi difficile que cette année.
Je pense qu'on a vu un bon Quintana (pas extra certes mais quand même du bon Quintana), mais le profil de la course n'ait pas idéal pour lui, c'est pas un excellent puncheur, ce que sont les Rodriguez et Henao.

[luckywinner]

Par rapport aux favoris du Tour (Froome, Nibali, Quintana, Contador), c'est encore trop tôt pour tirer des conclusions !!!

1) Quintana
2) Froome
3) Contador
4) Nibali
Sur le début de saison clairement, et pour Contador je trouve ça plutôt inquiétant, ça rappelle 2013.

Nibali est en mode 2014, mais je le vois pas renaitre en juillet cette année (si il est bien au départ pour défendre son titre).

[Bradounet_]

Ce n'est peut-être pas la victoire seule en soit le "problème" pour certains, mais le fait qu'elle intervient au moment où presque toute son équipe, dont un coureur en particulier, semble marcher sur l'eau.

C'est à moitié faux, à moitié vrai . Spilak et Moreno ne sont pas plus forts, ni Machado, ni Rodriguez, d'ailleurs, il y a juste Nystrom et Zakarin qui s'affirment, ce sont 2 révélations. Par contre, Kristoff est sur un nuage, c'est vrai. J'attends de voir ce que vont donner les 2 jeunes dans le futur, mais je pense qu'ils ont un gros potentiel. Katusha a du fric, beaucoup de fric, ils ne sont évidemment pas perdants au niveau dopage, mais ils peuvent recruter de trés trés bons coureurs aussi. Mais globalement, sur les courses, on ne ressent pas une sensation d'étouffement qu'on peut avoir parfois avec la Sky ou l'US Postal en son temps. Ils mettent les ballons au fond, notamment avec Rodriguez et Kristoff, mais ils n'asphyxient pas les courses. Pour le moment en tout cas.

Si Zakarin avait eut du potentiel il n'aurait peut être pas eut à se faire gauler des les espoirs... Son explosion physique laisse peu de place au doute.

Rien d'incroyable du côté de Bystrom.

Kristoff je sais pas, ses perfs sur les classiques ne me dérange pas plus que sa, ses sprint de 400m sans jamais s'éssouffler bcp plus.

Rodriguez j'ai du mal a me faire une idée, notamment sur sa grosse progression en montagne post 2011.

Katusha est très laxiste sur son recrutement : on retrouve quand même dans ses rangs deux coureurs qui se sont fait gauler avant même de passer pro : Zakarin et Spilak.

Je compte 8 coureurs sur 29 qui ont déjà eu des problèmes.
On ne retrouve pas mieux en WT, à elle seule, elle rassemble le quart des coureurs ayant déjà été associés à la rubrique dopage :

Tinkoff : 7/30
Lampre 5/25
Movistar 4/28
Astana 2/30
Orica 2/27
AGR 1/30
FDJ 1/29 (si on compte Offredo)
Cannondale : 1/27
Trek : 1/28

[El_Pistolero_07]

Ah je ne savais pas pour Spilak