23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

luckywinner
Leader
Leader
Messages : 12357
Inscription : 10 juil. 2014, 06:34

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

levrai-dufaux a écrit :
Nopik a écrit :
Mister_Nobody a écrit :C'est clair que dire de Kelderman qu'il est à la ramasse, ou bien le dire de Bardet, même façon de parler, c'est un peu excessif tout de même. Les deux ont déjà fait des courses intéressantes même si ils ne sont sans doute pas ou top ou par moment peut-être décevants pour certains suiveurs.
Quand je dis ça, bien sûr que c'est relatif. Lui et le staff considèrent qu'il est en grande forme, affichent clairement PN et le début de saison comme objectif majeur, mais au final il est à peine en 2e rideau dans des ascensions qui devraient convenir à son profil de rouleur/grimpeur. Par rapport au Giro 2014, sa dernière perf notable, je vois plutôt une régression. Je comprends bien qu'il soit en préparation ou en retard, mais le contraste par rapport aux déclarations est étonnant.

Bardet, on pourrait s'attendre à le voir jouer du dérailleur avec Contador aussi :coeur: Idem pour Betancur :elephant:

Bref, je me demande si certaines équipes n'ont pas loupé leur préparation, mal calibré les entrainements, les stages, etc. J'ai l'impression qu'il y en a une paire qui ont un retard inexplicable.

En y pensant, ça me rappelle le TDF de l'an dernier, ou Mollema devait être dans une forme incroyable (stage a Teide etc etc). Au final c'était plutôt décevant par rapport à 2013. Comme quoi ce n'est peut être pas si simple de bien se préparer :scratch:
Kelderman était très fort au Tour d'Andalousie. Il aurait fait un top 5 sans le temps perdu le 1er jour.
Et après le Giro, il a tout de même fait un très gros Dauphiné de mémoire même si son classement final m'échappe.
Je le vois dans le top 10 du prochain TdF.
On remarque surtout que tous ceux qui ont été très fort sur la Ruta del Sol sont plutôt décevant depuis.

A mon avis la Ruta Del Sol a usé les organismes plus que de raison.
Avatar de l’utilisateur
milbex
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1954
Inscription : 05 juil. 2014, 18:51

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

up
Avatar de l’utilisateur
Momo2
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6253
Inscription : 27 juil. 2014, 10:59

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Je n'avais pas eu les infos sur les chutes (visiblement violentes) de TVG et Sepulveda. C'est donc cela qui explique le fait qu'ils terminent hyper loin... Belle déception quand même (quand on les a à Rivals...). :S
Avatar de l’utilisateur
Liam
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8897
Inscription : 16 juil. 2014, 12:00

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

luckywinner a écrit :
levrai-dufaux a écrit :
Nopik a écrit :
Mister_Nobody a écrit :C'est clair que dire de Kelderman qu'il est à la ramasse, ou bien le dire de Bardet, même façon de parler, c'est un peu excessif tout de même. Les deux ont déjà fait des courses intéressantes même si ils ne sont sans doute pas ou top ou par moment peut-être décevants pour certains suiveurs.
Quand je dis ça, bien sûr que c'est relatif. Lui et le staff considèrent qu'il est en grande forme, affichent clairement PN et le début de saison comme objectif majeur, mais au final il est à peine en 2e rideau dans des ascensions qui devraient convenir à son profil de rouleur/grimpeur. Par rapport au Giro 2014, sa dernière perf notable, je vois plutôt une régression. Je comprends bien qu'il soit en préparation ou en retard, mais le contraste par rapport aux déclarations est étonnant.

Bardet, on pourrait s'attendre à le voir jouer du dérailleur avec Contador aussi :coeur: Idem pour Betancur :elephant:

Bref, je me demande si certaines équipes n'ont pas loupé leur préparation, mal calibré les entrainements, les stages, etc. J'ai l'impression qu'il y en a une paire qui ont un retard inexplicable.

En y pensant, ça me rappelle le TDF de l'an dernier, ou Mollema devait être dans une forme incroyable (stage a Teide etc etc). Au final c'était plutôt décevant par rapport à 2013. Comme quoi ce n'est peut être pas si simple de bien se préparer :scratch:
Kelderman était très fort au Tour d'Andalousie. Il aurait fait un top 5 sans le temps perdu le 1er jour.
Et après le Giro, il a tout de même fait un très gros Dauphiné de mémoire même si son classement final m'échappe.
Je le vois dans le top 10 du prochain TdF.
On remarque surtout que tous ceux qui ont été très fort sur la Ruta del Sol sont plutôt décevant depuis.

A mon avis la Ruta Del Sol a usé les organismes plus que de raison.
Finalement je pense surtout qu'à la Ruta del Sol, seuls Froome et Contador étaient vraiment très forts. Derrière eux Bardet et Keldermann (entre autres) se sont bien comportés en terme de classement, mais finalement assez loin du duo. Je pense qu'ils n'étaient pas si bien que ça, juste que la concurrence n'était pas relevée. Sur des courses avec un plateau plus dense ils se retrouvent plus loin dans la hiérarchie mais l'écart avec la tête est finalement sensiblement le même. Il y a juste plus de coureurs de très haut niveau. Il n'y a que Froome qui me semble sur la pente descendante depuis, mais difficile de savoir pourquoi.
Monomaniaque
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25710
Inscription : 04 août 2014, 08:00

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

«J’ai tout essayé, sur le plat, en montée et en descente mais rien n’y a fait. J’ai voulu extraire du pétrole alors qu’il n’y avait pas de gisements. Après ce qui s’est passé le premier jour et l’échappée fleuve de Rolland, Paterski et De Clercq il n’y avait pas d’autre option que celle de passer à l’attaque. Dans le dernier col de la journée, alors que Rolland cédait du terrain, il est dommage que les autres (Porte, Uran, Pozzovivo, Martin et Talansky) n’aient pas franchement collaboré pour creuser les écarts. Chacun défend ses intérêts, mais on ne renverse pas une situation comme ça.»
A Contador
:applaud: Jolie métaphore ! :applaud:
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Avatar de l’utilisateur
Thejul
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7433
Inscription : 07 juil. 2014, 14:15

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

La Saxo a trop montré que son leader était en forme, et quand on connaît ce que Contador peut faire, normal que les autres n'aient pas voulu rouler.
Impaussible n'est pas français.
Avatar de l’utilisateur
loloherrera
Leader
Leader
Messages : 18092
Inscription : 07 juil. 2014, 15:15

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

kentinmania_ a écrit ::green: j'ai repondu en 2e :moqueur:
Vicente_87 :moqueur:
grimpeur zélé
viva colombia
Avatar de l’utilisateur
daizenshu_
Modérateur
Modérateur
Messages : 28415
Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
Contact :

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.
Image Inspecteur en chef du top 200 posteurs
Avatar de l’utilisateur
kentinmania_
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8314
Inscription : 08 juil. 2014, 10:11

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

daizenshu_ a écrit :Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.
Le plus drôle c'est Pozzovivo "je n'ai pas roulé car ma seule chance c'était d'attaquer pour gagner quelques secondes. Le tour de Catalogne se joue à coup de secondes"

Sauf qu'il y a Pierrot devant mon petit.
Avatar de l’utilisateur
kentinmania_
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8314
Inscription : 08 juil. 2014, 10:11

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

loloherrera a écrit :
kentinmania_ a écrit ::green: j'ai repondu en 2e :moqueur:
Vicente_87 :moqueur:
Oui je ne m'appelel pas Quentin ig:
Avatar de l’utilisateur
Akaion
légende VCN
légende VCN
Messages : 22180
Inscription : 07 juil. 2014, 11:51

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

kentinmania_ a écrit :
loloherrera a écrit :
kentinmania_ a écrit ::green: j'ai repondu en 2e :moqueur:
Vicente_87 :moqueur:
Oui je ne m'appelel pas Quentin ig:
Un mythe s'effondre. :elephant:
Avatar de l’utilisateur
daizenshu_
Modérateur
Modérateur
Messages : 28415
Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
Contact :

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

kentinmania_ a écrit :
daizenshu_ a écrit :Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.
Le plus drôle c'est Pozzovivo "je n'ai pas roulé car ma seule chance c'était d'attaquer pour gagner quelques secondes. Le tour de Catalogne se joue à coup de secondes"

Sauf qu'il y a Pierrot devant mon petit.
Pozzovivo était pourtant aux premières loges pour voir le niveau de Rolland sur le dernier Giro, je ne vois pas comment il pourrait reprendre le français en roulant à l'économie.
Image Inspecteur en chef du top 200 posteurs
Avatar de l’utilisateur
kentinmania_
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8314
Inscription : 08 juil. 2014, 10:11

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Encore un montage de mon maître @aigorgaldeano sur la réalisation du Tour de Catalogne


\"Du vent au départ de l'étape\"
Image


:moqueur: :moqueur: :moqueur: :moqueur:
Avatar de l’utilisateur
kentinmania_
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8314
Inscription : 08 juil. 2014, 10:11

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

daizenshu_ a écrit :
kentinmania_ a écrit :
daizenshu_ a écrit :Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.
Le plus drôle c'est Pozzovivo "je n'ai pas roulé car ma seule chance c'était d'attaquer pour gagner quelques secondes. Le tour de Catalogne se joue à coup de secondes"

Sauf qu'il y a Pierrot devant mon petit.
Pozzovivo était pourtant aux premières loges pour voir le niveau de Rolland sur le dernier Giro, je ne vois pas comment il pourrait reprendre le français en roulant à l'économie.
En fait je pense qu'il faut lire "le podium se joue à coup de secondes"

En bon Ag2r ça va jouer les points World-Tour
luckywinner
Leader
Leader
Messages : 12357
Inscription : 10 juil. 2014, 06:34

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Liam_ a écrit :
Finalement je pense surtout qu'à la Ruta del Sol, seuls Froome et Contador étaient vraiment très forts. Derrière eux Bardet et Keldermann (entre autres) se sont bien comportés en terme de classement, mais finalement assez loin du duo. Je pense qu'ils n'étaient pas si bien que ça, juste que la concurrence n'était pas relevée. Sur des courses avec un plateau plus dense ils se retrouvent plus loin dans la hiérarchie mais l'écart avec la tête est finalement sensiblement le même. Il y a juste plus de coureurs de très haut niveau. Il n'y a que Froome qui me semble sur la pente descendante depuis, mais difficile de savoir pourquoi.
On a vu un calcul de Watt développé et on était a plus de 420 pour les 2 premiers, Bardet étaient déjà au dessus des 400, c'était vraiment énorme pour cette époque de l'année.
Je ne sais pas si la perf de Quintana sur TA a été mesuré mais je serais surpris qu'il était au niveau de Froome Contador de la Ruta del Sol.

Après oui Bardet (et la concurrence) finissent assez loin de Froome/Contador, mais il faut comprendre qu'en début de saison sur des montées si difficiles les écarts se font de manière plus importante que quand tous les coureurs sont en top forme. Puis l'année dernière sur Guardierele Contador met aussi 1min30 à tous les autres favoris.
Fromme sur la Green Moutain il met 1minute à Bardet en 2014, sur une montée moins longue ou difficile pour faire des écarts.
luckywinner
Leader
Leader
Messages : 12357
Inscription : 10 juil. 2014, 06:34

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

kentinmania_ a écrit :
daizenshu_ a écrit :Pourtant, les autres savent bien que Contador est pas bon du tout au sprint, ils pouvaient à la fois collaborer et en plus aller lui prendre les bonifs, là il ont juste pris des bonifs, mais à côté de ça, le gain de temps par rapport à Rolland est négligeable.
Le plus drôle c'est Pozzovivo "je n'ai pas roulé car ma seule chance c'était d'attaquer pour gagner quelques secondes. Le tour de Catalogne se joue à coup de secondes"

Sauf qu'il y a Pierrot devant mon petit.
Mais c'est que j'expliquais, il roulait dans ce groupe, c'était pour éventuellement allait chercher le top 5 du général (sachant que j'ai du mal à croire qu'ils auraient roulé 20secondes plus vite qu'ils l'ont fait, vu que derrière il y avait pas mal de coureurs pour rouler dont des équipiers et Valverde qui étaient très fort, c'est aussi pour ça qu'ils ont pu réduire l'écart).

Il ne roule pas et réussi à placer son attaque de 1, il remporte une victoire de 2 il est bien mieux placé pour aller chercher un podium éventuel que si il avait rouler dans le groupe de 7.
Avatar de l’utilisateur
Liam
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8897
Inscription : 16 juil. 2014, 12:00

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

luckywinner a écrit :
Liam_ a écrit :
Finalement je pense surtout qu'à la Ruta del Sol, seuls Froome et Contador étaient vraiment très forts. Derrière eux Bardet et Keldermann (entre autres) se sont bien comportés en terme de classement, mais finalement assez loin du duo. Je pense qu'ils n'étaient pas si bien que ça, juste que la concurrence n'était pas relevée. Sur des courses avec un plateau plus dense ils se retrouvent plus loin dans la hiérarchie mais l'écart avec la tête est finalement sensiblement le même. Il y a juste plus de coureurs de très haut niveau. Il n'y a que Froome qui me semble sur la pente descendante depuis, mais difficile de savoir pourquoi.
On a vu un calcul de Watt développé et on était a plus de 420 pour les 2 premiers, Bardet étaient déjà au dessus des 400, c'était vraiment énorme pour cette époque de l'année.
Je ne sais pas si la perf de Quintana sur TA a été mesuré mais je serais surpris qu'il était au niveau de Froome Contador de la Ruta del Sol.

Après oui Bardet (et la concurrence) finissent assez loin de Froome/Contador, mais il faut comprendre qu'en début de saison sur des montées si difficiles les écarts se font de manière plus importante que quand tous les coureurs sont en top forme. Puis l'année dernière sur Guardierele Contador met aussi 1min30 à tous les autres favoris.
Fromme sur la Green Moutain il met 1minute à Bardet en 2014, sur une montée moins longue ou difficile pour faire des écarts.
Je n'avais pas pris connaissance des chiffres de Bardet à plus de 400 watts. En effet, c'est assez énorme à cette période. Surtout pour lui, il a dû sacrément tapé dedans. Après ça reste une perf ponctuelle, sur l'ensemble de ce qu'il fait depuis le début d'année et depuis cette perf ce n'est pas non plus déconnant de le retrouver là. Il finit les courses en second rideau, on sent qu'il lui manque quelques watts pour accrocher les gros mais il n'est pas non plus a la ramasse. C'est plutôt cohérent avec sa place dans la hiérarchie, je ne m'attendais pas non plus à le voir évoluer toute l'année au niveau des Contador, Pinot, Aru, Uran and co. A voir comment il se comporte aujourd'hui, et sur les Ardennaises, là on pourra tirer un premier bilan de son début de saison.
Monomaniaque
Avatar de l’utilisateur
milbex
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1954
Inscription : 05 juil. 2014, 18:51

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Thomas Danielson (Cannondale)
José Herrada (Movistar)
Jerome Coppel (IAM)
Riccardo Zoidl (Trek)
Loic Chetout (Cofidis)

2'15\" au km 27
Avatar de l’utilisateur
jimmy39
légende VCN
légende VCN
Messages : 44897
Inscription : 07 juil. 2014, 07:55

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

L'écart qui passe de 1'40'' à 5'00'' en 5 km :)
:elephant:
Avatar de l’utilisateur
doutey_fdjeux_fan
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6580
Inscription : 07 juil. 2014, 10:11

23 au 29/03/2015 : Tour de Catalogne (2UWT)

Les FDJ pourraient au moins être présents dans les échappées ...
#oiseaux #photos #montagne #nature #fauneetflore
Répondre